SebastianS napisał/a:ARG-BRC napisał/a:Teorią nie błyskaj nie pytałem cię o definicje. Jeśli stwierdzasz że wystarczy kontrolować luz to chyba twoje samochody nie przejechały więcej niż pare tysięcy na gazie. W tych autach nie pominiesz flash lube jeśli chcesz mieć spokój.
I tu wychodzi, kto jest teoretykiem, kto praktykiem, kto rżnie buca, wygłaszając mądrości zaczerpnięte z ulotek sprzedawanych produktów, a kto mówi o praktyce.Zacznę od tego, że Flash Lube to jest nie nazwa systemu realizującego założony efekt, tylko nazwa firmy, która jeden z takich systemów produkuje. Że dodam - reklamowanej na głównej stronie Czakramu - wyłącznego importera produktów BRC.
Po drugie - cieszę się, że używasz słowa "chyba", bo przypuszczenia, jakim się oddajesz, mają się nijak do rzeczywistości. Ludzie śmigają na LPG od nas bez problemów, robią czasem bardzo duże przebiegi, w bardzo trudnych warunkach - i jest wszystko w porządku.
Po trzecie - o systemach lubryfikacji już gdzieś pisałem - to taki puder do leczenia syfa. Jak się nie umie ustawić prawidłowej mieszanki, to się pakuje jakieś wynalazki pod maskę, które niby ratują dupsko.
Lubryfikacja - jeszcze raz to napiszę - to bzdurna teoria mająca służyć przekonaniu ludzi, że ów produkt jest konieczny i trzeba go nabyć. Równie dobrze możnaby w celu ochrony przed namierną temperaturą spalania wkraplać w kolektor schłodzony jogurt.Na koniec moja rada: przerzuć się na instalacje, wktórych będziesz mógł zapanować nad parametrami mieszanki, to przestaniesz żenić ten porażkowy bełkot o wynalazkach ze średniowiecznego jarmarku.
W pełni się zgadzam z wywodami SEB-y ta lubryfikacja to jedna wielka sciema.Znam np.focusy z przebiegiem 200 000 km na gazie (całkowity 320 000)ktore jeżdża nadal i to bez bzdurnej lubryfikacji/dla mnie to nic innego jak kroplówka używana w szpitalach/gdzie pół kolektora tonie w oleju a do gniazd i tak dolatuje-NIC
Powiększone?, czy zacieśnione?
Teorią nie błyskaj nie pytałem cię o definicje. Jeśli stwierdzasz że wystarczy kontrolować luz to chyba twoje samochody nie przejechały więcej niż pare tysięcy na gazie. W tych autach nie pominiesz flash lube jeśli chcesz mieć spokój.
ja mam tak jak napisał kolega że luzy zaworowe są większe niż nominalne po rozmowie z 2 mechanikami to trochę bezpieczniejsza opcja ale z czasem samochód może tracić moc bo zawory przestaną się uchylać na tyle aby dostarczyć mieszankę
ARG-BRC napisał/a:A co jak wystąpi " podpieranie zaworów " ???
No przecież piszę. Czym jest "podpieranie zaworów"? Kończącym się luzem zaworowym wskutek termoerozji gniazd i "wpadania" zaworów coraz głębiej w gniazdo. Występuje nienormalnie silnie, jeśli zawory nie są serwisowane w odpowiednich interwałach czasowych a silnik ma tendencję do zacieśniania luzów (niektóre w czasie eksploatacji wręcz odwrotnie - powiększają luzy - to te w których ścieranie się szklanek i krzywek jest szybsze niż erozja gniazd)Dobrze wystrojony gaz nie odbiega zdolnością do erodowania gniazd od benzyny (oczywiście prawidłowo podanej benzyny).
SebastianS napisał/a:Najkrócej mówiąc - czteroetylek ołowiu zwiększał liczbę oktanową.
Gwoli ścisłości pośrednim efektem stosowania czteroetylku ołowiu było "smarowanie/utwardzanie" gniazd zaworowych. Okazało się to, gdy zaczęto stosować benzyny bezołowiowe i zaczęły się problemy z zużyciem gniazd.
To nie tak.
Akurat - stosowanie czteroetylku ołowiu było odwrotnie proporcjonalne do zużywania gniazd zaworowych. Jego nadmiar (bardzo wysoka LO) w silnikach do tego niepredystynowanych - powodował właśnie wypalenie gniazd. kto nie wierzy, niech spyta tych, którzy "załatwiali" do warszaw, maluchów i kantów w ciężkich czasach benzynę lotniczą z aeroklubów...
Nie istnieje też żadne rozsądne wytłumaczenie, dlaczegóżby czteroetylek ołowiu miał wpływać na utwardzenie, czy też smarowanie (???!) gniazd zaworowych... :?
Benzyny bezołowiowe przyczyniały się do szybszego zuzywania gniazd z innego powodu - a mianowicie znacznego wydłużenia procesu spalania ładunku, co przyczyniało się do wzrostu temperatury spalin w chwili rozpoczęcia suwu wydechu.
Podobnie zachowuje się spalająca się mieszanka powietrza i LPG - stąd w silnikach dostrosowanych do benzytn bezołowiowych, nie ma problemów z gniazdami zaworowymi i na LPG.
Najkrócej mówiąc - czteroetylek ołowiu zwiększał liczbę oktanową.
Gwoli ścisłości pośrednim efektem stosowania czteroetylku ołowiu było "smarowanie/utwardzanie" gniazd zaworowych. Okazało się to, gdy zaczęto stosować benzyny bezołowiowe i zaczęły się problemy z zużyciem gniazd. Stąd też stosowanie nadal dodatków (do dziś do kupienia na stacjach benzynowych) do benzyn stosowanych w pojazdach, które takich gniazd nie miały (np. 126p i inne stare samochody). Ja w swojej Skodzie Rapid 135G (rocznik 1988) miałem już utwardzone gniazda (specjalne oznaczenie w numerze silnika).
Jeśli Flash Lube zastępuje czteroetylek ołowiu - znaczy się że podnosi liczbę oktanową paliwa
a może rzeczywiście jedynie smaruje gniazda (choć obecnie nie jest to wymagane)- jak napisałem wcześniej producent pisze, że mozna go również wlewać prosto do baku z benzyną.
]]>Ze strony producenta
http://www.flashlube.com/en/valvesaverfluid/faq.html (link usunięty):Flashlube Valve Saver Fluid is a concentrated Lead Replacement Additive formulated to minimise Valve Seat Recession (VSR) in LPG, CNG & Petrol Fuelled Vehicles
Zastępuje więc dodatek czteroetylku ołowiu w benzynie.
Czy jest jednak potrzebny w obecnych samochodach, które nie jeżdżą na etylinie i nie wymagają żadnych dodatków bo mają utwardzone gniazda zaworowe.
Tak...
No to jedziemy:
czrteroetylek ołowiu służył w paliwach etylizowanych dla przesunięcia punktu występowania spalania stukowego - zwiększał radykalnie odporność na samozapłon w wyniku sprężania w cylindrze. Działając w ten sposób, sprawiał iż czas spalania (prędkośc propagacji płomienia w komorze spalania) ulegała wydłużeniu, co zmniejszało szansę na samoczynne zapalanie się homogenicznej mieszanki w zakamarkach komory spalania w wyniku gwałtownego wzrostu ciśnienia (stagnant gas).
Najkrócej mówiąc - czteroetylek ołowiu zwiększał liczbę oktanową.
Nieuszlachetniona benzyna ma licznę oktanową (metoda motorowa) ok. 55. Etylizowana - miewała w epoce muscle cars w USA nawet LO=102.
Obecnie czteroetylek ołowiu zastępowany jest innymi związkami chemicznymi o podobnym działaniu, lecz nie tak toksycznych - np. 2,2,4 trimetylopentanu. Tak czy owak - LO współczesnych benzyn samochodowych pozostaje na poziomie 91-100 - bez magicznych dodatków z Australii.
Jeśli Flash Lube zastępuje czteroetylek ołowiu - znaczy się że podnosi liczbę oktanową paliwa.
Informuję wszystkich, że liczba oktanowa mieszaniny propanu i butanu, zwana LPG ma liczbę oktanową [size=5]104[/size].
Bez odbioru.
]]>Ciekawe, ale klepiącego silnika w Focusie jeszcze nie spotkałem, a te ze zbyt małym luzem całe mnóstwo 8)
A możesz zdradzić tajemnicę gdzie?
]]>O czymś świadczy ilość montowanych systemów i jego działanie , jeśli chcesz potwierdzić ze nie ma przeprowadzonych badań to najpierw wnikliwie przeszukaj sieć, a znajdziesz to co cię interesuje.
Właśnie wnikliwie przeszukałem sieć i nic nie znalazłem (z wyjątkiem marketingowych zapisów na ulotce FL dotyczącej Hondy CRV).
Ilość montowanych systemów świadczy o niezłym marketingu tego produktu. Jak rozumieć taki zapis:
Plyn Flashlube Valve Saver jest nieodzownyw pojazdach z silnikami benzynowymi oraz zasilanych gazem LPG i CNG; moze byc stosowany bezposrednio za pomoca zestawu Flashlube Automatic Lubrication Kit.
Dlaczego nie jest więc stosowany przez wszystkich producentów samochodów?
Dlaczego nie jest montowany do każdego fabrycznej instalacji gazowej?
A może w Polsce jest (Skoda, Chevrolet)?
]]>http://www.gazeo.pl/nowosci_z_kraju_i_z … 101&y=
Jeśli jesteś już taki dociekliwy to na stronie producenta masz adres emeil napisz do nich zapytanie a może otrzymasz odpowiedź, która cię satysfakcjonuje .
]]>Flashlube Valve Saver Fluid is a concentrated Lead Replacement Additive formulated to minimise Valve Seat Recession (VSR) in LPG, CNG & Petrol Fuelled Vehicles
Zastępuje więc dodatek czteroetylku ołowiu w benzynie.
Czy jest jednak potrzebny w obecnych samochodach, które nie jeżdżą na etylinie i nie wymagają żadnych dodatków bo mają utwardzone gniazda zaworowe.
Flashlube creates a more complete burn of the fuel (due to the additives in Flashlube) and this provides more kilometres per litre.
A może należy stosować to we wszystkich samochodach, nie tylko tych napędzanych gazem. Przecież oszczędza paliwo.
Flashlube Valve Saver Fluid should be added directly to the tank just prior to filling, to ensure best mixing, at a rate of 50ml per 50Litres.
Wcale nie trzeba więc stosować zestawu do lubryfikacji - wystarczy wlać do baku z benzyną (oczywiście zadziała tylko przy rozruchu silnika).
Na stronie producenta ani słowa o badaniach naukowych potwierdzających właściwości tego produktu. Ani słowa który z producentów samochodów wymaga stosowania takiego dodatku przy zasilaniu gazem, lub potwierdza jego zalety. Tylko marketingowa papka.
Czy w dostępnych w Polsce Chevroletach i Skodach fabrycznie wyposażonych w instalacje gazowe zakładany jest ten dodatek?
Czy te silniki są tak znacząco lepsze niż fordowskie, toyotowskie, że nie trzeba tam stosować lubryfikacji?
Już lepiej wygląda firma TUNAP mająca przedstawicielstwo w Polsce, która swoje produkty (Zestaw Micrologic 163 i 164 dodawane do baków z benzyną i gazem co 10.000 km) reklamuje poprzez Opla, który na niemieckim rynku (ale nie na polskim) przy ich zastosowaniu w samochodach z LPG utrzymuje 6 letnią gwarancję na silnik. Na swoich stronach przezentuje również wyniki przeprowadzanych badań.
A co do testowania tego i innych środków. Myślę, że rzetelny sposób to tylko i wyłącznie badania stanowiskowe na jakiejś uczelni, którym były by poddane dwa identyczne silniki z takimi samymi instalacjami, które co określony czas (np. odpowiadający 30.000 km miały by mierzone luzy zaworowe. Wtedy można dopiero powiedzieć co ten "puder" daje.
]]>
Co do jazdy w trudnych warunkach miałeś na myśli ?? - wyjazd po bułki dwie przecznice od domu .
Twoje wypowiedzi
to bzdurna teoria mająca służyć przekonaniu ludzi
- niema to jak jogurt dobre porównanie godne profesury.
A co do twojej ostatniej rady to nie bądz śmieszny bo nic o mnie nie wiesz, boli cię że daję sobie rade z każdym zamontowanym u nas autem.
]]>Teorią nie błyskaj nie pytałem cię o definicje. Jeśli stwierdzasz że wystarczy kontrolować luz to chyba twoje samochody nie przejechały więcej niż pare tysięcy na gazie. W tych autach nie pominiesz flash lube jeśli chcesz mieć spokój.
I tu wychodzi, kto jest teoretykiem, kto praktykiem, kto rżnie buca, wygłaszając mądrości zaczerpnięte z ulotek sprzedawanych produktów, a kto mówi o praktyce.
Zacznę od tego, że Flash Lube to jest nie nazwa systemu realizującego założony efekt, tylko nazwa firmy, która jeden z takich systemów produkuje. Że dodam - reklamowanej na głównej stronie Czakramu - wyłącznego importera produktów BRC.
Po drugie - cieszę się, że używasz słowa "chyba", bo przypuszczenia, jakim się oddajesz, mają się nijak do rzeczywistości. Ludzie śmigają na LPG od nas bez problemów, robią czasem bardzo duże przebiegi, w bardzo trudnych warunkach - i jest wszystko w porządku.
Po trzecie - o systemach lubryfikacji już gdzieś pisałem - to taki puder do leczenia syfa. Jak się nie umie ustawić prawidłowej mieszanki, to się pakuje jakieś wynalazki pod maskę, które niby ratują dupsko.
Lubryfikacja - jeszcze raz to napiszę - to bzdurna teoria mająca służyć przekonaniu ludzi, że ów produkt jest konieczny i trzeba go nabyć. Równie dobrze możnaby w celu ochrony przed namierną temperaturą spalania wkraplać w kolektor schłodzony jogurt.
Na koniec moja rada: przerzuć się na instalacje, wktórych będziesz mógł zapanować nad parametrami mieszanki, to przestaniesz żenić ten porażkowy bełkot o wynalazkach ze średniowiecznego jarmarku.
]]>