<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum gazeo.pl — Lanos 1.6 16V z 99. Jaka sekwencja?]]></title>
	<link rel="self" href="https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/feed/atom/topic/351/" />
	<updated>2010-08-02T21:39:29Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/topic/351/lanos-16-16v-z-99-jaka-sekwencja/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Lanos 1.6 16V z 99. Jaka sekwencja?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/12607/#p12607" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>W stagu stosuje się po prostu wystarczająco szybkie wtryskiwacze, by bez kombinowania z łączeniem dwóch kolejnych wtrysków benzyny w je3den gazowy uzyskać realnie obsługiwane czasy LPG. Wtryski BRC są za wolne, więc tak krótkie czasy s a poza ich możliwościami, trzeba łączyć dwa krótkie Pb w jeden LPG - do czasu wykrycia zmiany strategii Pb - kiedy MUSI nastąpić również zmiana strategii LPG - w tym momencie jak widać musio zostać wygenerowany przetrysk benzyną.</p><p>Być może BRC poradziłoby sobie na Keihinach, które mają wystarczającą prędkość, żeby bez pudła obskoczyć lanosa. Tylko kto zainwestuje we wtryski warte tyle, co całe auto? I czy BRC poradzi sobie z czasami LPG krószymi, niż Pb? Bo taka sytuacja może wystąpić przy wychodzeniu z cutoffa...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[SebastianS]]></name>
				<uri>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/user/760/</uri>
			</author>
			<updated>2010-08-02T21:39:29Z</updated>
			<id>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/12607/#p12607</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Lanos 1.6 16V z 99. Jaka sekwencja?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/12604/#p12604" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Czyli cały myk polega na przesunięciu sekwencji wtrysku i podparciu się benzyną&nbsp; przy zmianie strategii... No to muszę powiedzieć, że nadal to jest rozwiązanie jaskiniowe. Dobrze że w ogóle działa - jakiś krok naprzód jednak to jest.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[SebastianS]]></name>
				<uri>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/user/760/</uri>
			</author>
			<updated>2010-08-02T21:05:51Z</updated>
			<id>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/12604/#p12604</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Lanos 1.6 16V z 99. Jaka sekwencja?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/12538/#p12538" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>walkalone napisał/a:</cite><blockquote><p>na wolnych obrotach czas wtrysku pokazywanego dla odmiany przez komputer ECU Lanosa pokazuje 2,0-2,2 ms wiec w normie co musi oznaczac ze mieszanka jest w porzadku - jak byl wczesniej na za bogato to pokazywal mi 1,6ms czyli ze stara sie ja zubozyc na wtryskach benzynowych. Gaziarz posluzyl sie strategiami dla obrotow ktore ustawil sobie automat odziwo - tym razem przeszedl automatyczne strojenie. Co nie zmienia faktu zem am zamiar kupic kabel i zrobic sobie strojenie na dlugim odcinku zeby wygenerowal jeszcze dokladniejsza mape</p><p>A jak sugerujesz zeby sprawdzic czy przy pelnym obciazeniu nie ma za ubogo jak sugerujesz ? podlaczyc kompa z ALDL i EfiLive na przyklad i zrobic jazde na pelnym bucie a potem porownac czasy wtrysku z przewidywanymi dla tego silnika ? czy istnieje jakas fajniejsza metoda ? i tak kupie sobie kabel skoro mam juz OEM Mapsensor ;-) to bede mogl cos tam popatrzec. </p><p>Niemniej w PD3.01 Beta2 jest takie cos jak wybieranie strategii wtrysku dla zadanych progow obrotow - skoro lanos przy 2,8-3,5k obrotow jak mniemam z odczucia w jezdzie robi sobie full grupe a w tym przedziale soft BRC pokazuje ze wszystkie wtyski podaja paliwo, natomiast w przedziale np wolnych obrotow podaje naprzemiennie to chyba spelnia swoje zadanie. dobrze rozumuje ?</p></blockquote></div><p><br />Czasy benzyny 2,0-2,2 wskazują, że mieszanka jest prawidłowa. Mnie interesuje bardziej, przy jakich <strong>czasach LPG </strong>jest to osiągnięte.<br />Sprawdzenie max buta wyobrażam sobie bardzo prosto - wystarczy spojrzeć na napięcie generowane przez sondę lambda. I sprawdzić, jakie przy takich warunkach są wyliczone czasy wtrysków gazu.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[SebastianS]]></name>
				<uri>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/user/760/</uri>
			</author>
			<updated>2010-07-23T21:25:44Z</updated>
			<id>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/12538/#p12538</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Lanos 1.6 16V z 99. Jaka sekwencja?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/12499/#p12499" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Chodzi mi o lekkie naciśnięcie pedału gazu, nie zmianę nastawów układu stabilizacji biegu jałowego oczywiście.<br />Walkalone, to ja jeszcze dopytam o jedną sprawę. Jeśli auto nie szarpie ani przy pracy w trybie półsekwencyjnym, ani owym z dwa razy dłuższymi czasami (zwanym dla ułatwienia sekwencyjnym), to musi to wiązać się z obsługą bezpośrednią czasów wtrysku benzyny (bez programowego łączenia dwóch kolejnych czasów wtrysku). W tej sytuacji, w związku z ograniczoną szybkością wtrysków BRC, nasuwa się pytanie. SKoro &quot;obrabiane&quot; są na gazie bardzo krótkie czasy półsekwencji (ok. 2,1ms na Pb), to odbywa się to przy wydłużeniu czasów wtrysku gazu (stąd pewnie tak niskie ciśnienie na reduktorze). I teraz: Chciałbym dopytać Cię, czy masz stuprocentową pewność, że auto na max bucie i pełnych obrotach, zachowuje na gazie bogatą mieszankę? Bo wiesz, cały myk polega na przeciąganiu za krótkiej kołdry i jeśli się ją naciągnie na uszy - będą wystawać nogi. CHyba, że w BRC coś wymyślono specjalnie pod taki wynalazek, jak lanos/leganza/nubira...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[SebastianS]]></name>
				<uri>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/user/760/</uri>
			</author>
			<updated>2010-07-19T23:01:17Z</updated>
			<id>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/12499/#p12499</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Lanos 1.6 16V z 99. Jaka sekwencja?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/12489/#p12489" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>ARG-BRC mówi, że sterowniki padają tylko w Stagu... :mrgreen:</p><p>A co do tych ustawień - spróbuj po zakończeniu mapowania podnieść obroty na biegu jałowym do ok. 2200-2500 podczas pracy na gazie. Wtedy na bank samochód przełączy się w tryb długich wtrysków i się okaże, czy obsługuje ten tryb poprawnie.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[SebastianS]]></name>
				<uri>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/user/760/</uri>
			</author>
			<updated>2010-07-19T19:32:43Z</updated>
			<id>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/12489/#p12489</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Lanos 1.6 16V z 99. Jaka sekwencja?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/12427/#p12427" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Jak już chłopcy skapitulują, zapraszam na wymianę tego ustrojstwa na Staga, obecną instalację będzieszmusiał jakoś popchnąć, pewnie na allegro. Chyba, że doczekaszsię zwrotu kasy z tytułu niezgodności towaru z umową.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[SebastianS]]></name>
				<uri>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/user/760/</uri>
			</author>
			<updated>2010-07-13T06:01:51Z</updated>
			<id>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/12427/#p12427</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Lanos 1.6 16V z 99. Jaka sekwencja?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/11339/#p11339" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ręce mi opadły teraz....</p><p>Prawo siły McAnthony&amp;quot;ego:<br />&quot;Nie rób nic na siłę. Weź większy młotek&quot;</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[SebastianS]]></name>
				<uri>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/user/760/</uri>
			</author>
			<updated>2010-03-25T19:01:47Z</updated>
			<id>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/11339/#p11339</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Lanos 1.6 16V z 99. Jaka sekwencja?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/11328/#p11328" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Raczej ma - każdy ma.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[SebastianS]]></name>
				<uri>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/user/760/</uri>
			</author>
			<updated>2010-03-22T19:38:32Z</updated>
			<id>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/11328/#p11328</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Lanos 1.6 16V z 99. Jaka sekwencja?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/11320/#p11320" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>z tym odczytem czasu wtrysku - jakiś zonk. Należy spytać producenta - w każdej takiej firmie powinien być przynajmniej jeden koleś, który plus-minus wie o co chodzi...</p><p>A regulacja... Hm. Jeśli na zimnym gazie po przełączeniu ma problem, to zapewne korekta po temperaturze przesuwa czasy wtrysku LPG w zakres nieobsługiwany. Obniż ciśnienie na reduktorze, powinno pomóc.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[SebastianS]]></name>
				<uri>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/user/760/</uri>
			</author>
			<updated>2010-03-21T22:41:11Z</updated>
			<id>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/11320/#p11320</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Lanos 1.6 16V z 99. Jaka sekwencja?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/11316/#p11316" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Nie do końca na wolnych obrotach. Na wolnych lanos ma czasy benzyny w granicach 2,0-2,2 ms i pracuje półsekwencyjnie. Ten trefny obszar to obszar obrotów podwyższonego biegu jałowego i wyjścia z każdego cutoffa, a także jazdy z prędkością oborotową ok 1800-2000 tak niemal nie dotykając gazu. Ogólnie - obszar, gdzie przy zachowaniu sterowania półsekwencyjnego, czasy wtrysku byłyby jeszcze krótsze, niż na biegu jałowym. Czyżby za wolne wtryski benzyny??&nbsp; :shock: Wątpię, bo z samej konstrukcji sa szybsze, niż LPG, nie wiem, skąd taka strategia.</p><p>W każdym razie - w odróżnieniu od lanosa 1,5 16V - każdy napotkany przeze mnie 1,6 16V ma zaimplementowany ten system i stwarza ten sam określony powyżej problem.</p><p>Ale już nie piszę, że nasz <em><strong>góró</strong></em> od BRC to niedouk i laik, skoro twierdził, że taki lanos pojedzie na BRC, bo <strong>SysOP</strong> (<strong>Sys</strong>temowa <strong>O</strong>chrona <strong>P</strong>ustogłowych) zaczęła siać ostrzeżeniami&nbsp; :mrgreen:<br />Pora udać się na Plac Tien&amp;quot;An Men i złożyć publiczną samokrytykę.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[SebastianS]]></name>
				<uri>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/user/760/</uri>
			</author>
			<updated>2010-03-21T22:22:45Z</updated>
			<id>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/11316/#p11316</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Lanos 1.6 16V z 99. Jaka sekwencja?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/11295/#p11295" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Nożesz... Lenistwo ma swoje granice - w tym wątku opisałem - o tu: <a href="http://www.gazeo.pl/forum_lpg_cng/viewtopic.php?p=6920#6920" target="_blank" rel="nofollow">http://www.gazeo.pl/forum_lpg_cng/viewt … =6920#6920</a></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[SebastianS]]></name>
				<uri>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/user/760/</uri>
			</author>
			<updated>2010-03-20T22:06:37Z</updated>
			<id>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/11295/#p11295</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Lanos 1.6 16V z 99. Jaka sekwencja?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/11292/#p11292" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Bo markieting nie bangla :mrgreen:</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[SebastianS]]></name>
				<uri>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/user/760/</uri>
			</author>
			<updated>2010-03-20T21:57:01Z</updated>
			<id>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/11292/#p11292</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Lanos 1.6 16V z 99. Jaka sekwencja?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/11273/#p11273" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>manio321 napisał/a:</cite><blockquote><p>Panowie , a g... obchodzą forumowiczów Wasze filozoficzne dyskusje. Mertytorycznie było jedno zdanie w temacie wątku i to bez wyjaśnienia, więc nie jestem usatysfakcjonowany a i tak zgninęło w słowotoku , nikt go nie wyłowi i nie skorzysta w przyszłopści. Mniej poezji , więcej prozy poproszę&nbsp; :mrgreen:&nbsp; Poproszę jeszce raz : czym skutkował błąd gaziarza. Potwierdza to niestety fakt że mało który z nich posiadł sztukę czytania ze zrozumieniem, albo wacale nie czyta i robi na czuja.</p></blockquote></div><p><br />Manio, wybacz, ale ja napisałem, coi dlaczego nie działa, wskazałem, co zadziała. Więc?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[SebastianS]]></name>
				<uri>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/user/760/</uri>
			</author>
			<updated>2010-03-20T14:19:48Z</updated>
			<id>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/11273/#p11273</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Lanos 1.6 16V z 99. Jaka sekwencja?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/11258/#p11258" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>mariusz_2050 napisał/a:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>SebastianS napisał/a:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>mariusz_2050 napisał/a:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>SebastianS napisał/a:</cite><blockquote><p> Z tego powodu BRC ryje nosem, bo się nie wyrobi z obsługą tak krótkich, jak w trybie wtrysku co obrót wału czasów.</p></blockquote></div><p><br />Czy Ciebie BRC skrzywdziło???, że piszesz głupoty. Zastanów się ile trwa obrót wału a ile czas wtrysku nawet jeżeli byłaby to full grupa (zapewne wysokie obroty)? W tym zakresie to nawet valteki to obsłużą. No chyba, że to Twoja kolejna opowieść z cyklu &quot;wtryski keihin są podróbką hana&quot; <img src="https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/img/smilies/lol.png" width="15" height="15" alt="lol" /></p></blockquote></div><p><br />laiku, bawi mnie fakt, że wykłuwasz mi oczy kwestią które wtryski sa podróbką których, bo jak się sprawa ma - dowiedziałeś się z mojego własnego postu, gdzie sprostowałem błędną informację, jaką wcześniej zamieściłem. Ja nie mam problemów z przyznaniem się do popełnionego błędu, Ty zaś - im częściej wychodzi jak mało wiesz o prawidłowym gazowaniu aut - tym częściej pozbawiasz swoje posty warstwy merytorycznej, zastępując ją komunałami typu &quot;gadasz bzdury&quot;.</p><p>Przedział istniejących w lanosie czasów wtrysku to od 1,6 ms do 7,5 ms. Silnik kręci się do 6500 obr.min, co daje jeden obrót wału w 9,23 ms. To jest realny najdłuższy czas wtrysku gazu, jaki może zostac zrealizowany bez zapętlenia, w warunkach max buta. Jaki więc będzie gazowy odpowiednik czasu wtrysku benzyny o wartości 1,6 ms? 1.8? 1,9? 2,1? A co przy zimnym gazie, gdzie działa korekta skracająca? A co z kolei na ciepłym gazie, przy max bucie, kiedy następuje spadek ciśnienia (jakiś tam zawsze następuje), gdzy działa korekta wydłużaqjąca po teperaturze i ciśneiniu jednocześnie? Jaki więc realny zakres czasów wtrysku musi obsługiwać wtryskiwacz gazu, żeby obsłużyć taki silnik?</p><p>Powiem od razu: Bez stabilnie obsługiwanych czasów od 1,4 ms - będzie problem przeciągania za krótkiej kołdry. Takich czasów nie obsłuży ani Magic Jet (stabilność od 2,3 ms) ani BRC (stabilność od 2,8 ms) ani tym bardziej Valtek, nawet żółty (stabilność od 2,9ms).</p><p>Mariusz, kończę z Tobą wszelkie dyskusje, poziom Twojej wiedzy żałośnie się odsłonił, a szczekania nie trawię.</p></blockquote></div><p><br />(...)Kolejną bzdurą jest to, że wtryskiwacz hana ma czas reakcji 0,8ms!!! Gratuluję wyobraźni no chyba, że to najszybszy wtryskiwacz na świecie ale raczej chęć promocji towaru, który sprzedaje twój przyjaciel i celowe zagranie. Wtrysk na licencji keihina (hana) jest dwa razy szybszy od oryginału! Dla przykładu Landi Renzo (med) i Keihin podają dla swoich wtrysków czas reakcji ok. 1,7ms. A megic jety wg Ciebie powoli stają się wydajniejsze od medów LR. A ludzie to czytają i wierzą bo jest &quot;mądrze ubrane&quot;. Wierzą, że jak mają problem ze stagiem to gaziarz na pewno dał dupy a jak mają problem z jakąkolwiek inną instalacją to winny jest system. Mam wrażenie, że to forum to dla Ciebie takie doswiadczenie z socjologi, którą sie interesujesz. Prawda?</p></blockquote></div><p><br />Nieprawda, niedouczony laiku.<br />Wolniejszy od Hana, Keihina i Med&amp;quot;a Matrix XJ544 posiada czas reakcji (od pełnego zamknięcia do pełnego otwarcia) wynoszący 0,5 ms. Nie wierzysz? To poczytaj: http://matrix.to.it/UserFiles/File/gas_injection(1).pdf</p><p>Połóż się więc spać, chłopczyku - życzę miłych snów. Tyle tylko, że nie musisz nam ich tutaj opowiadać, przynajmniej póki śnią Ci się koszmary. Jak zaczną laski - może zmienię zdanie :-D</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[SebastianS]]></name>
				<uri>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/user/760/</uri>
			</author>
			<updated>2010-03-20T02:46:22Z</updated>
			<id>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/11258/#p11258</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Lanos 1.6 16V z 99. Jaka sekwencja?]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/11229/#p11229" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>ech... żałuję, że nie ma tu emotki obrazującej, jak ten kropek leży na plecach i ze śmiechu przebiera nóżkami...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[SebastianS]]></name>
				<uri>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/user/760/</uri>
			</author>
			<updated>2010-03-18T20:21:46Z</updated>
			<id>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/11229/#p11229</id>
		</entry>
</feed>
