<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum gazeo.pl — rover 214]]></title>
	<link rel="self" href="https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/feed/atom/topic/363" />
	<updated>2009-12-09T02:10:44Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/topic/363/rover-214/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: rover 214]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/7238/#p7238" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Przyznam, że nie mierzyłem. Pewnie bym to uczynił, gdybym napotkał jakieś problemy.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[SebastianS]]></name>
				<uri>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/user/760/</uri>
			</author>
			<updated>2009-12-09T02:10:44Z</updated>
			<id>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/7238/#p7238</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: rover 214]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/7204/#p7204" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>drucik napisał/a:</cite><blockquote><p>Nie jestem przekonany czy wiecie, co piszecie, mam wrażenie, że wasze wywody są czysto teoretyczne i niepotwierdzone na konkretnym przykładzie. Sygnały czasu wtrysku w takim sterowniku interpretowane są w dziwaczny sposób a mianowicie: na wolnych obrotach wykonują wzbogacenia przez wydłużenie czasu wtrysku ( sekwencja) a na wysokich przez wzrost częstotliwości impulsów ( wtrysk symultaniczny, czyli grupa).<br />Moim zdaniem żadna sekwencja tam nie zadziała nawet na złotych wtryskiwaczach tylko wtrysk grupowy.Notabene jak komuś uda się to zrobić na sekwencji to bardzo proszę o finfo.</p></blockquote></div><p><br />Na prośbę Bladelo - ustosunkowuję się do powyższego postu.</p><p>Drucik, piszesz bzdury. Niezależnie od sposoby realizacji wtrysku (sekwencja, półsekwencja, full grupa) - zwiększanie dawki paliwa odbywa się zawsze na zasadzie zwiększania długości czasu wtrysku, a nie częstotliwości wtrysku w funkcji obrotów. Ta pozostaje ZAWSZE niezmieniona - tj. full grupa i półsekwencja podają wtrysk co obrót wału korbowego (1/2 czasu trwania cyklu pracy silnika), zaś niektóre systemy półsekwencyjne (np. silnik PT 3.6 V8 Audi) i wszystkie sekwencyjne - co dwa obroty wału (raz na cykl pracy silnika w każdy cylinder, w fazie dla niego optymalnej).</p><p>Wyjątkiem są układy wtrysku w niektórych mazdach i niektórych lanosach 1.6 16V, gdzie realizowany jest algorytm przełączania z sekwencji na półsekwencję, lub z półsekwnecji na fullgrupę - w zależności od stanu silnika (obroty, obciążenie). Tam zmienia się częstotliwość wtrysku w funkcji obrotów - tzn może wystąpić jeden lub dwa wtryski w dany cylinder w ciągu cyklu 720 stopni OWK.</p><p>Wzbogacenie mieszanki o niejako dodatkowe, &quot;poza kolejnością&quot; otwarcia wtryskiwacza, realizowane są w stanach nieustalonych w jednym znanym mi systemie - GM SPI - czyli wtrysku jednopunktowym, używanym w silnikach GM po obu stronach oceanu - w USA Chevy, Pontiac, w Europie Opel Kadett, Corsa, a także polonez GLI.</p><p>Także Drucik - coś Ci dzwoni, ale nie wiesz nie tylko w którym kościele, ale nawet czy to na pewno kościół, a nie szkoła, lub pastwisko - tam też słychać dzwonki :-D</p><br /><p>Co do rovera i jego silników z rodziny K-16 - nie istnieje żaden problem z zagazowaniem sekwencją - czy to w roverze, czy w polonezie 1.4 GSI. Potwierdzone praktycznie.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[SebastianS]]></name>
				<uri>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/user/760/</uri>
			</author>
			<updated>2009-12-02T20:19:06Z</updated>
			<id>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/7204/#p7204</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: rover 214]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/6948/#p6948" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>SebastianS napisał/a:</cite><blockquote><p><br /><span style="color: red"><strong>Tu moder wyciął termin określający zręcznościową grę małą skórzaną piłeczką... więcej znajdziecie tu: http://pl.wikipedia.org/wiki/Palant (link usunięty)</strong></span></p></blockquote></div><p><br />Sebastianie, tym razem wg mnie ośmieszyłeś się.Chyba sam pogubiłeś się w sensie swojego posta.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[czesio]]></name>
				<uri>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/user/87/</uri>
			</author>
			<updated>2009-10-31T19:55:22Z</updated>
			<id>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/6948/#p6948</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: rover 214]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/6930/#p6930" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>oktan napisał/a:</cite><blockquote><p>Panowie, jesteście żałośni :? Potraficie tylko krytykować i atakować. Jak są konkretne zarzuty do Waszych wypowiedzi zamiast konkretnie opowiedzieć atakujecie, że inni to na niczym się nie znają :cry:</p></blockquote></div><p><br />Zarzucam Ci, że moim merytorycznym argumentom przeciwstawiasz tezy bez pokrycia i atakujesz personalnie, a Ty mnie pytasz o konkrety?!</p><p>Moderator wyciął w moim poprzednim wątku słowo, jakie mi przyszło na myśl, kiedy Cię czytam, więc żeby nie pomyślał ktoś,że użyłem wulgaryzmu - oświadczam wszem i wobec, że postać uzytkownika <strong>oktan</strong> kojarzy mi się z niewinną, sprawnościową grą, w której uzywa się niewielkiej skórzanej piłeczki...&nbsp; :twisted:&nbsp; :twisted:&nbsp; :twisted: <br />Tak. Zgadliście. Palantowej.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[SebastianS]]></name>
				<uri>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/user/760/</uri>
			</author>
			<updated>2009-10-31T17:53:54Z</updated>
			<id>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/6930/#p6930</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: rover 214]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/6902/#p6902" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>oktan napisał/a:</cite><blockquote><p>@SebastianS dobrze, że nie piszesz dyrdymałów i nie pływasz po tematach, w tym temacie jest tego dowód. No cóż twierdzenie że się nie da bo się nie chce poświęcić trochę czasu :cry: Coraz bardziej współczuję Twoim klientom, myślę że więcej pokory i samokrytycyzmu da dobry wynik :wink:</p></blockquote></div><p><br />Przychodzi mi w ramach komentarza tylko jedno słowo do głowy: #@%&amp;%<br /><span style="color: red"><strong>Tu moder wyciął termin określający zręcznościową grę małą skórzaną piłeczką... więcej znajdziecie tu: http://pl.wikipedia.org/wiki/Palant (link usunięty)</strong></span></p><p>Przeczytaj jeszcze raz moją wypowiedź i skonstatuj wreszcie jej sens, a nie wyrywaj z kontekstu fragmentu pełnej wypowiedzi. </p><p>Żałosne są te próby odegrania się za wszelką cenę tylko za to, że skrytykowałem oczywisty fakt, że nie masz kompletnie żadnej wiedzy o LPG, poza tą, jaką możesz wyczytać tutaj i na podobnych forach, za to w każdym temacie, kierowany jakimś kategorycznym imperatywem, zabierasz głos, na ogół skrajnie głupio.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[SebastianS]]></name>
				<uri>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/user/760/</uri>
			</author>
			<updated>2009-10-28T21:09:32Z</updated>
			<id>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/6902/#p6902</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: rover 214]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/6295/#p6295" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>vico64 napisał/a:</cite><blockquote><p>SebastianS też tak myślałem,problem jest wczym innym.Włąnczając <br />półsekwencje trzeba zwiększyc dysze min. 0,4mm.Jak z początku<br />byłem małej wiary to jednak działa.Z poważaniem vico.</p></blockquote></div><p><br />Vico, problem polega na tym, że wyliczony wtrysk w opcji rozdzielenia full grupy nie jest arytmetyczną sumą czasów wtrysku dwóch kolejnych wtrysków benzyny. Zwiększenie dysz jest oczywistą koniecznością, ale po dłużych testach stwierdziłem, że przy liniowo zmieniających się czasach realnych wtrysku Pb (fullgrupowego), czas wtrysku LPG (ten wyliczony niby z sumy dwoch kolejnych siknięć Pb) rośnie nieliniowo i w niektórych obszarach zmusza sterownik do sporych korekt, podczas kiedy w innych jest ok. Niby da się to opanować, choć mnożnik wychodzi dosyć fikuśny, jeśli auto ma być wyregulowane w miarę porządnie, i przede wszystkim - pochłania to sporo więcej czasu, niż normalne strojenie - nie ufam temu patentowi. Zdecydowanie wolę pewne, szybkie wtryskiwacze i precyzyjny wtrysk według realnych czasów wtrysku Pb - jest co prawda nieco drożej, bo trzeba często dopłacić do matrixów (nawet magic jety w wielu przypadkach okazują się za wolne), ale regulacja jest szybka i bezproblemowa.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[SebastianS]]></name>
				<uri>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/user/760/</uri>
			</author>
			<updated>2009-09-18T19:18:47Z</updated>
			<id>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/6295/#p6295</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: rover 214]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/6202/#p6202" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>vico, jestem świadom opcji rozdzielenia fullgrupy, ale sprawdźdokładnie funkcjonowanie algorytmu. Nie jest on bez wad. Dlatego go nie używam.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[SebastianS]]></name>
				<uri>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/user/760/</uri>
			</author>
			<updated>2009-09-09T12:54:52Z</updated>
			<id>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/6202/#p6202</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: rover 214]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/6174/#p6174" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>oktan napisał/a:</cite><blockquote><p>No cóż @SebastianS może się nie znam, ale ja chociaż nie krytykuję innych bez powodu. Co do tej konfiguracji, ja znam kilka zmontowanych na takich układach autek z tym silnikiem, może po Twoim montażu by faktycznie nie działały, a reduktory Zavoli miałyby straszne przerosty ciśnień (czyżby to efekt wzdęcia...) <img src="https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/img/smilies/lol.png" width="15" height="15" alt="lol" /></p></blockquote></div><p><br />Oktan, piszesz teraz dyrdymały, skrytykowałem Cię jak najbardziej mając ku temu powód. Pływasz w tematach, Twoja wiedza jest mniej niż mierna, zgadujesz, typując rekomendowane setupy mniej więcej na zasadzie proporcji pomiędzy ceną i wiekiem samochodu i stopniem zaawansowania technologicznego oraz ceną gratów. Tymczasem bardzo często - i tak jest właśnie tutaj - starsze auta, o niewielkiej już stosunkowo wartości, kryją w sobie spore niespodzianki jeśli chodzi o gazowanie - ten rover jest swietnym tego przykładem, podobnie, jak choćby zwykły lanos 1.6 16V, za którego u mnie trzeba zapłacić więcej, niż za passata 1.8 turbo - z racji kosztowniejszych gratow, a ściślej - szybszych wtryskiwaczy.</p><p>Ten rover wymaga matrixów HD 344, valteki są co najmniej 2,5 raza za wolne... Napisałeś bzdurę i uderz się w piersi, zamiast beznadziejnie brnąć w obronę.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[SebastianS]]></name>
				<uri>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/user/760/</uri>
			</author>
			<updated>2009-09-08T02:16:08Z</updated>
			<id>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/6174/#p6174</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: rover 214]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/6109/#p6109" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>No widzisz <img src="https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /> twoja Astrunia wcale nie jest taka zła, fajne bezproblemowe autko <img src="https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" />, szkoda zmieniać...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[v@der]]></name>
				<uri>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/user/117/</uri>
			</author>
			<updated>2009-09-03T14:17:32Z</updated>
			<id>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/6109/#p6109</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: rover 214]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/6084/#p6084" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>oktan napisał/a:</cite><blockquote><p> Zresztą Rover jest taką trochę indywidualną marką dla tych co lubią się wyróżnić, wyglądać normalnie ale nieco inaczej 8)</p></blockquote></div><p></p><p>A tu się z kolegą zgodzę. Miałem Rovera 220 SDI.</p><p>To SDI jest mylące, bo w Roverach w przeciwieństwie do samochodów VW oznacza turbo diesla (silnik 2.0 103 KM, pompa rotacyjna napędzana paskiem zębatym).</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[wojakrob]]></name>
				<uri>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/user/1525/</uri>
			</author>
			<updated>2009-08-31T21:25:41Z</updated>
			<id>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/6084/#p6084</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: rover 214]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/6082/#p6082" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>oktan napisał/a:</cite><blockquote><p>Myślę, że STAG4 z reduktorem Zavoli i wtryskiwaczami Valtek w zupełności sobie z tym autkiem poradzi. <img src="https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/img/smilies/big_smile.png" width="15" height="15" alt="big_smile" /></p></blockquote></div><p></p><p>Najgorsza rada, jakiej udzieliłeś na tym forum.<br />Półsekwencyjny wtrysk ze sterownikiem Motoroli i valteki... rewelacja.</p><p>Stag-4 - owszem. Matrix HD344 lub ewentualnie zaryzykowałbym magic jety, choć niechętnie. I w życiu nie zavoli, który generuje wielkie przerosty ciśnienia po cutoffie. Przy połsekwencyjnym wtrysku czasy na LPG będą na tyle któtkie, że korekty skracające po cutoffie mogą nie zmieścić się w dostępnym przedziale czasów wtrysku LPG. Nawet na matrixach.</p><p>Reasumując znalezione dziś Twoje rady - Oktan, jeśli się nie znasz, to nie wprowadzaj ludzi w błąd, ok?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[SebastianS]]></name>
				<uri>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/user/760/</uri>
			</author>
			<updated>2009-08-31T21:03:41Z</updated>
			<id>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/6082/#p6082</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: rover 214]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/5686/#p5686" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>zmieniłaś autko? a co się stało z astrą? i dlaczego rover? przecież jest tyle ciekawszych samochodów... :wink:</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[v@der]]></name>
				<uri>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/user/117/</uri>
			</author>
			<updated>2009-07-31T06:13:31Z</updated>
			<id>https://gazeo.pl/forum_lpg_cng/post/5686/#p5686</id>
		</entry>
</feed>
