Kolego zapewniam Cię, /

nie mnie tylko oktana

i mówi, że aby nas brzuch nie rozbolał to potrzeba więcej paliwa. Co robi ecu? Wzbogaca mieszankę do wartości np. 10 m/s ale polecenie nie jest realizowane bo teraz komp gazowy steruje Twoją furą, który jest ustawiony za ubogo.

Wzbogaca mieszankę, czyli wydłuża czas wtrysku benzyny. Sterownik gazu dostaje tą informację i wydłuża (na podstawie mnożnika) czas wtrysku gazu. I mieszanka na gazie nie jest uboga.

Nie jest tak?

wojakrob napisał/a:

Dobrze wiem, co oznacza taki objaw (m. in. po lekturze tego forum). Miałem tak zaraz po montażu instalacji (2 miesiące temu).

Moj post odnosił się do opinii oktana, który stwierdził, że odczyt kompa benzynowego dotyczy tylko benzyny i nie można go zastosować do porównania czy instalka (algorytm, mapa mnożnika) jest prawidłowo ustawiona czy też nie.

Kolego zapewniam Cię, że bardzo dobrze można zastosować wskazania komp. pokładowego do porównania czy instalka jest prawidłowo ustawiona. Nie ma to nic wspólnego z algorytmem i mapą mnożnika tylko z prawidłową regulacją. Nie wierz we wszystko co pisze SebastianS bo on pisze czesto bzdury tylko "technicznie" oprawione.

Człowieku, przyjrzyj się temu, co TY piszesz!

Czy "zbudowanie mapy mnożnika" i "regulacja instalacji sekwencyjnej", to nie jest przypadkiem to samo??!
Nie zarzucaj mi bzdur, bo doskonale wiesz, że to, co napisałem powyżej o algorytmie, jest prawdą. Algorytm - czyli inaczej metoda, sposób realizacji jakiegoś zagadnienia. Tak?
No więc - algorytmem działania zmierzającego do wyregulowania instalacji gazowej w przypadku np Staga, jest działanie regulującego, zmierzające do zapewnienia takiej sytuacji, w której nie będzie w żadnym stanie obciążenia silnika (pomijam open loop) dochodziło do zmian przewidzianych mapą w ECU Pb dawek benzyny, spowodowanych korektą po sondzie lambda. Taka sytuacja powoduje również, że niezależnie od istniejącego obciążenia, komputer pokładowy wskazuje dokładnie to samo na obu paliwach.
Algorytmem ustalającym mapę mnożnika w przypadku BRC, jest działanie programu (modułu autokalibracji), w którym ulegają pobraniu trzy punkty obciążenia i obrotów w pracy na benzynie, po czym dopasowywany jest do tych punktów mnoznik czasów wtrysku Pb taki, aby nie doszło do zmiany czasu wtrysku Pb w momencie, kiedy silnik przełączony jest na pracę na LPG. Ustalenie mnożnika dla całej reszty zakresów obciążeń (czyli mapy mnożnika), odbywa się matematycznie, za pomocą "zaszytego" w programie matematycznego wzoru.
Jeśli więc w BRC dochodzi do opisywanej przez @dzidka sytuacji zmiany wskazań chwilowych zużycia paliwa w chwili przełączenia paliw, uprawnioną staje się teza, że winę za to ponosi niedokładny algorytm tworzenia mapy mnożnika.

Wytknij mi proszę, gdzie napisałem - jak mówisz - bzdurę. Albo odszczekaj insynuacje.

Moj post odnosił się do opinii oktana, który stwierdził, że odczyt kompa benzynowego dotyczy tylko benzyny i nie można go zastosować do porównania czy instalka (algorytm, mapa mnożnika) jest prawidłowo ustawiona.

Odczyt z komputera samochodu zawsze będzie dotyczył benzyny, a różnice tak naprawdę mogą wynikać z wielu różnych powodów. Żeby cokolwiek porównać trzeba stworzyć identyczne warunki, temperaturę otoczenia, ciśnienie, wilgotność i jeszcze kilka innych jest to tylko możliwe w laboratorium :!:

A co powiesz w takim przypadku:

1. jadę na gazie autostradą
2. droga prosta, płaska, nie pada, nie wieje, nikt nie jedzie obok, z przodu, z tyłu
3.jadę spokojnie 100 km/h na 5 biegu
4. wskazanie kompa benzynowego (chwilowe) podczas jazdy na gazie wynosi np. 10 l/100 km.
5. Wskazanie prawie stoi w miejscu (+/- 0,2 l)
6. w pewnym momencie przełączam na benzynę
7. i wtedy wskazanie spada do 8 l/100 km
8. nadal jadę spokojnie
9. po chwili przełączam znów na gaz
10. wskazanie ponownie rośnie do 10 l/100 km.

o czym to świadczy? Warunki jakie podałeś wyżej były identyczne

Naucz się czytać, emocje Ci wzrok psują... Objawy niedoskonałości algorytmu wyliczania mnożnika w BRC opisałem bardzo szeroko na tym i innych forach już kilkakrotnie. Nie zmuszaj mnie do kopiowania własnych postów.

Wybrałem jednak MTM (byłe BRC) ecoDrive, wtryskiwacze Keihin!

Ta instalacja to nie jest byłe BRC.
BRC to ogólnoświatowa marka handlowa producenta czyli firmy MTM. Przedstawicielem na Polskę jest Czakram z Tarnowa
Natomiast ecoDrive to jest klon (składak - centralka MTM, reduktor Zavoli, wtryskiwacze Keihin) pochodzący od tego samego producenta, ale robiony dla firmy Verda (dawniej Eko Alma) z podwrocławskich Radwanic.
Biorąc pod uwagę cenę wtryskiwaczy reszta gratów jest sprzedawana po mocno dumpingowej cenie.

Komputer samochodu pokazuje nadal "zużycie" benzyny na podstawie czasów wtryskiwaczy benzynowych.
Faktyczne zużycie gazu będzie pewno 20% większe.

Nie umieją skonstruować prawidłowych algorytmów, to przynajmniej konstruują obejścia sygnalizowania błędów, żeby klient się nie wkur...

Drogi sebastianie jeśli jesteś takim mistrzem w dziedzinie informatyki to mógłbyś skopiować ten algorytm i pokrótce opisać gdzie są w nim błędy i gdzie się on zapętla.

dzidek - zakładaj sequenta BRC i będziesz miał spokój tylko pamiętaj założyć kasownik do poziomu PB wspominany w innym temacie na tym forum

Ecodrie to plug&drive tylko z keihinami i nie brc reduktorem.Bardzo trwałe
wtryskiwacze i kasowanie błędów w samochodzie na bieżąco-delikatne
oszustwo.

Delikatne??
Jak dla mnie to jest mega chamówa!
Nie umieją skonstruować prawidłowych algorytmów, to przynajmniej konstruują obejścia sygnalizowania błędów, żeby klient się nie wkur...

Vico, nie wiemy, jakich wtryskiwaczy zamierza użyć rzeczony zakład... Jeśli kupuje całe minikity - jest źle, bo pewnie tomasetto alaska i valteki.

Ale jeśli staga skompletować z dobrym reduktorem(scorpion mini II będzie tu doskonały) i z dobrymi wtryskami - nie istnieje żaden powód żeby nie montować staga. Magic jet oczywiście keihinom nie dorównuje pod względem liniowości i szybkości, ale trwałość - ma podobną, zaś co do szybkości - w tym przypadku i tak niepotrzebnej - keihinowi dorówna matrix, a jest tańszy wyraźnie - zwłaszcza wystarczający tu HD344.

Dodam, że wtryskiwacze BRC są przeraźliwie wolne, co , jak wspomniałem - w tym aucie problemu nie czyni. Zaletą jest duża odporność na brud, choć też się potrafią zasyfić - jak pewnemu mojemu klientowi gdzieś z okolic Rabki czy Zawoi. Zmieniali mu w BRC zabite wtryskiwacze po 23.000 km.