351 Odpowiedź przez dewon

(48 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

SebastianS napisał/a:

Dewon, nie kłócę się na temat dobrej jakości Med-ów, ale chyba przesadzasz z pochwałami, za przykład mając jedynie swoje cztery wtryskiwacze - to nie jest materiał dający statystyczne pojęcie.

Ciśnienie w Cayenne oczywiście nie jest tajemnicą - za wyjątkiem maksymalnych obrotów, gdzie nieco zostaje obniżone, auto pompuje 0,8 bara nadciśneinia (bezwzględnie: 1,8 bar).
Jak na taki duży silnik - całkiem sporo, i to praktycznie bez turbodziury. Zasługa w bardzo sprawnych japońskich sprężarkach IHI.



Pytam o cisnienie bo w s60R jest cos lekko powyzej  1bar Âą , a  w tym cayenne dwie male turbinki maja mniejsza bezwładnosc (laduja tyle co mala K03) wiec dlatego nie ma turbo dziury - niestey kazda mala turbina dostanie zadyszki przy wyzszych obrotach - cos za cos.

Co do medow, to ide o zaklad ze gdybys zakladal tylko medy to nie powrocilbys juz do magic jet - nawet dysz nie musialbys dobierac  :smile:  niestety ja rowniez uwazam ze cena jest wazna ale zalozylem medy (caly kit LRO) poniewaz tak mi doradzil moj przyjaciel ktory byl na szkoleniu we wloszech i pokazywali im mozliwosci oraz reżim technologiczny przy produkcji medow. Ja natomiast potrzebowalem auta za granice (roku Panskiego 2004)  i wiedzialem, że o zadnym serwisowaniu i zabawie w wieloktorne ustawianie mowy byc nie moze. Zreszta, wtedy kit LRO kosztowal tyle co BRC i prawie dalem sie zwiesc tej firmie ze jest lepsza niz LR Dzis gdy mam jakie takie pojecie o instalacjach wiem, ze moj przyjaciel okazal sie uczciwy pomimo ze moglby wtedy wcisnac cos tanszego (o wtryskach magic jet w 2004 roku chyba jeszcze nikt nie slyszal.. prawda?) a On polecil LRO z ktora nie mialem zadnych klopotow. W tamtym czasie znajomy z ktorym wspolnie goscilismy za granica zalozył do swojego mondeo BRC.. z oplakanym skutkiem niestety. Dlatego moze dzis BRC produkuje juz nieco lepsze kity z wieksza mozliwoscia regulacji itp itd.. ale wtedy, tj. mniej wiecej 2004/2005 rok, BRC to bylo zwykle g... ktore cholubiono poniewaz wiekszosc instalatorow miala nikłe pojecie na  temat sekwnecji, o wtryskach, reduktorach, strojeniu nawet nie wspominajac..  (stag niestety ladowal wtedy valteka wiec tez rozowo nie bylo - stag200 dodajmy.. bo o stagu300 uslyszelismy dopiero w roku 2006)
Przez ten okres moj znajomy montowal kilka zestawow do aut mocih bliskich (nawet BLOSA do V6) a ja sledzilem oraz nawiazywalem kontakt z uzytkowniakmi LRO (wszyscy na medach) i ku mojemu zdziwieniu nikt nie narzekal, nikomu nie poleciały wtryski itp itd..
Dodajmy do tego ze zmienialem filtry co ok 20 czasem 40 tys km...  Przypomne jeszcze ze konstrukcja medow od ich powstania nie zmienila sie - to rowniez dobrze swiadczy o klasie tych wtryskow.

Tak wiec, jeździelm leonami, passatami, volvami Turbo z w ktorych te kity sprawowaly sie po prostu znakomicie pomimo wcale nie rewelacyjnego montazu, sam mam dwa takie kity z ktorych obecnie jeden lezy na polce czekajac na swojego nosiciela. Ów przyjaciel  mawial , ze gdy ma upierdliwego klienta to proponuje mu KIT LRO zeby go juz wiecej nie ogladac  :wink:  gosciu przyjeżdza tylko na wymiane filtrow (jak sobie przypomni) i spokoj. Oczywiscie ze byly tez zonki (jeden wtryskwiacz na 200 byl fabrycznie uwalony, komus poszla cewka i komp - nie wiadomo dlaczego) lecz do dzis uwazam ze LR produkuje jedne z najlepszych kitow LPG (bo PRINS to wdl mnie mocno przereklamowny towar w stosunku do swojej ceny) Czekam zatem na fachowa ocene staga300premium czyli teoria (OBD adapter) vs praktyka - czyli co tak naprawde daje to rozwiazanie zwyklemu uzytkonikowi i jaki ma wplyw na dzialnie isntalcji w naszym aucie. 

Aby byc uczciwym musze przyznac , ze jeździlem rowniez na stagu300 + magic jet, ktory rowniez pomimo 100 tys przebiegu sprawuje sie bez zastrzeżen do dzis.



Dlatego drogi Sebastianie, ktory tak dzielnie walczysz o dobre imie magic jetow (i slusznie bo to bardzo dobre wtryski za naprawde przystepna cene) mam nadzieje, że urzekła Cie moja historia  :grin:  i poprzestaniesz na sarkaźmie skierowanym pod adresem moich kochanych cykajacych Meduniów   :smile:   (moja skromna osoba jest tutaj malo wazna)

Ciesze sie ze jest ktos taki jak Ty kto potrafi za niewygorowane (mam nadzieje!) pieniadze dobrac ludziom sprzet ktory naprawde wykorzysta mozliwosci jakie daje montaz LPG. Dzieki temu nie jestesmy skazani na drogi badz co badz kit LRO (chociaz sterowniki stag300 wcale tanie nie są...  :???: do tego polityka w ktorej omegas ma dwa typy steronika 3-4 i 5-8 cylindrów a tymczasem A.C.  do kazdych kolejnych 2 garkow na stagu kaze sobie doplacac) tak czy owak z czystym sumieniem mozemy smigac na stagach300+magic jet bo ktos zadal sobie trud aby solidnie to skonfigurowac.

BTW(z moich wyliczen wynika ze mimo wszystko stag300+jakis scorpion+Med i tak wyjdzie chyba taniej niz caly kit LRO na IG1  i medach? Niestety mozna je kupic minium po 2 w listwie.

Idź do forum: Co zamontować Czy montować

352 Odpowiedź przez dewon

(48 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Jestem w stanie pod pewnymi warunkami obsłużyć 75 KM z cylindra. Bardzo wątpię, że Med da radę.

no tak, watpic jest rzecza ludzka ale zapewniam, że producent medow gwarantuje wlasnie taka wydajnosc dla bialych medow - mozna zadzwonic lub zapytac w landi polska

zielone maja chyba do ok 20 czarne do ok 60 a biale do 85 KM z garka
(moge sie mylic nieznacznie)

Wyjasnienie ktore podales tylko utwierdza mnie w przekonaniu ze med jest najbardziej wszechstronym (o jakosci nie wspominajac) wtryskiwaczem LPG

BTW napisz ile laduja te turbiny w cayenne, o ile to nie tajemnica oczywiscie.

Idź do forum: Co zamontować Czy montować

353 Odpowiedź przez dewon

(52 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

SebastianS napisał/a:

Owszem, musisz brać pod uwagę ryzyko. Niestety - nie mamy na razie po kraju swoich delegatur, ale w trakcie tworzenia jest sieć wzajemnej pomocy wśród warsztatów - w razie ognia damy sobie radę, zwłaszcza, że strojenie auta przez internet jest już w zasadzie gotowe. W razie awarii podjeżdżasz do spółpracującego zakłądu gdzieś bliżej, następnie łączysz się ze mną przez sieć, ja Cię stroję - i gra.

Myślałeś aby rozszerzyc oferte o zagranice ? mam na mysli szczegolnie UK gdzie malo jest naprawde dobrych warsztatow LPG.

Idź do forum: Co zamontować Czy montować

354 Odpowiedź przez dewon

(48 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

SebastianS napisał/a:
dewon napisał/a:
SebastianS napisał/a:

No i muszę odszczekać :-)
Faktycznie - rozmowa na targach LPG (tych drugich) z byłym dyrektorem produktu HANA potwierdziła, że Keihin był na rynku szybciej - moje informacje były błędne. Natomiast niezależne testy szybkości - tu podtrzymuję - wskazują na większą szybkość Hana 2000, niż Keihina. Róznice są na poziomie 0,15-0,2ms - niby niewiele, ale hana zaczyna stabilną pracę przy 0,8 ms!!! Tu konkurent jest jeden - MED.

Dewon - co do Magiców - dla S60R wydajność Magic jetów jest wystarczająca - problemem jest za mała szybkość. I to nie wydajnością, a większą szybkością wygrywa tu "duży" Matrix, czy Med. Dwa takie auta zagazowaliśmy - MJ nie ma szans szybkościowo. Za to Cayenne Turbo S (500 KM) - mając taki sam, a nawet większy poziom wydajności z cylindra - swobodnie chodzi na Magic Jetach.

Mnie akurat HANA2000 jakos nie przekonuje. Koreance sa znani z oszczednosci na materialach dlatego rowniez nie wierze w testy ktore dowodza jakie to wspaniale wtryski. Poza tym skoro budowa jest taka jak starych keihinow to z pewnoscia posiadaja ich wrazliwosc na Gaz - tak czy owak zywciezca jest Med i to bez zadnych zająknięć. W kategorii Econo - magic jet. 

Co do kwestii wydajnosci - czymze ona jest? wdl mnie jest to: mozliwie najwieksze ilosciowo, w mozliwie najktrótszym czasie dostarczenie paliwa/ladunku do komory.
O ile wiem to dla magicow granica jest ok 60KM z garka,  cos sie zmienilo?

Pytam z ciekawosci bo nie mialem okazji patrzec pod maske Cayenne Turbo S: co to za silnik tam siedzi i czy to jest w technice TFSI ? wiem ze Cayenne bedac lepszy Touaregiem korzystalo z techniki VW zatem czy T-FSI czy jendak tradycyjny wtrysk? Napisz rowniez o setupie ktory finalnie wyladaowal w tym Cayenne - oraz wrazenia z jazdy (test na hamowni?)


Z jednym muszę się zgodzić: Hana sa na rynku dość krótko, więc ciężko mówić coś sensownego o trwałości w długiej perspektywie. Jak na razie jednak - reklamacji w zasadzie brak, co potwierdza, że są powody by mieć nadzieję smile

Wydajność... Czas, o jakim mówisz jest narzucony obrotami silnika - można przyjąć, że jest taki sam dla każdego wtryskiwacza - większość silników kręci się do 6500-7000.
Pozostaje kwestia przepustowości, która jest w pewnym sensie odwrotnie proporcjonalna do szybkości wtryskiwacza, wymaga bowiem większych skoków lub większych gabarytów części ruchomych. Magic jest tu mocnym zawodnikiem. Jestem w stanie pod pewnymi warunkami obsłużyć 75 KM z cylindra. Bardzo wątpię, że Med da radę.

Co do szczegółowej konfiguracji cayenna - sorry, ale nie zdradzę :-)

Silnik jest na wtrysku kolektorowym, ma 4500 cm3, dwie turbiny i 500 KM. Na bezpośrednim wtrysku zaczął być po lifcie w bodaj 2006 lub 2007 roku, dostał też dodatkowe 300 cm3 i w najmocniejszej wersji ma 550 KM.



Ech Sebastian.. watpisz, że med obsłuży 75 z garka? tylko że procucent podaje stabilna prace przy 85 koni z garka dla bialych medow... (producent magikow nie podaje nawet 65 piszac ze podobno testowal takie rozwiazanie)  wiec po co ta napinka? chetnie zobaczylbym wykresy z hamowni tej cayenne... straty przebieg momentu itp.

w ogole to nie rozumiem dlaczego tak mocno gimnastykujesz sie aby udowodnic, że magic jest lepszy niz med po tym jak sam stwierdziles, że jest wolniejsyz i mniej wydajny ? dodajmy do tego bardziej wrazliwy na jakosc gazu (w moich medach filtry zmieniam od przypadku do przypadku  :oops:  i dalej pracuja bez zajakniecia) wlasnie med jako jeden z nielicznych wtryskiwaczy jest i szybki i wydajny zarazem wiec poki co nie ma o co kruszyc kopii a jesli chcesz mi cos udownic to na podoredziu mam jedynie czarne medy ( przebieg ok 180 tys km) które mozemy zalozyc w aucie w ktorym pracuje listwa magic jest (aby bylo fair dlugosci wezykow beda takie same dla kazdej listwy) 

Piszesz ze w S60R (widzialem temat w ktorym jakis koles pieprzyl cos o S60R biturbo - to chyba jakis custom bo serii nie bylo z dwiema turbinami bo to R5 lub.. koles gowno widzial a nie S60R - jeszcze na BRC - ha.)  wiec piszesz ze tam Magic jest za wolny. Wytlumacz zatem dlaczego i czy piszac za wolny nie masz czasem na mysli tego, że wlasnie w okreslonym czasie (okreslonym zakresie obrotow) gdzie przyrost mocy a wiec masa oraz szybkosc wymiany ladunku jest badzo duza magic jet nie wyrabia zwyczajnie.  Czyli szybkosc skorelowana jest tutaj bezposrednio z wydajnoscia. (przepustowoscia)

PS W ktorymś poscie pisales że Med zostaly zaprojektowane przez Bosch AG - osobiscie nie znalazlem potwierdzenia takiej infomacji wiec gdybys byl uprzejemy podac źródła tejże informacji? Do tego kwestia składakow jaka pojawila sie w tym samym watku: pisanie ze KIT omegas jest skaldakiem jest mimo wszystko nie fair bo firma med nalezy do Landi Renzo Group a wiec jest podmiotem landi a nie niezaleznym podwykonawca jak w przypadku chocby keihin czy magic jet..  to nie jest kooperant ale firma corka wchodzaca w sklad LRG, co do tego chyba nie masz zadnych watpliwosci - bo ja nie mam.


Uprzedze pytania: Nie, nie sponsoruje mnie MED Automotive  yikes  a szkoda..

nawet SebastianS mnie nie sponsoruje!  :smile:

Idź do forum: Co zamontować Czy montować

355 Odpowiedź przez dewon

(48 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

SebastianS napisał/a:

No i muszę odszczekać :-)
Faktycznie - rozmowa na targach LPG (tych drugich) z byłym dyrektorem produktu HANA potwierdziła, że Keihin był na rynku szybciej - moje informacje były błędne. Natomiast niezależne testy szybkości - tu podtrzymuję - wskazują na większą szybkość Hana 2000, niż Keihina. Róznice są na poziomie 0,15-0,2ms - niby niewiele, ale hana zaczyna stabilną pracę przy 0,8 ms!!! Tu konkurent jest jeden - MED.

Dewon - co do Magiców - dla S60R wydajność Magic jetów jest wystarczająca - problemem jest za mała szybkość. I to nie wydajnością, a większą szybkością wygrywa tu "duży" Matrix, czy Med. Dwa takie auta zagazowaliśmy - MJ nie ma szans szybkościowo. Za to Cayenne Turbo S (500 KM) - mając taki sam, a nawet większy poziom wydajności z cylindra - swobodnie chodzi na Magic Jetach.

Mnie akurat HANA2000 jakos nie przekonuje. Koreance sa znani z oszczednosci na materialach dlatego rowniez nie wierze w testy ktore dowodza jakie to wspaniale wtryski. Poza tym skoro budowa jest taka jak starych keihinow to z pewnoscia posiadaja ich wrazliwosc na Gaz - tak czy owak zywciezca jest Med i to bez zadnych zająknięć. W kategorii Econo - magic jet. 

Co do kwestii wydajnosci - czymze ona jest? wdl mnie jest to: mozliwie najwieksze ilosciowo, w mozliwie najktrótszym czasie dostarczenie paliwa/ladunku do komory.
O ile wiem to dla magicow granica jest ok 60KM z garka,  cos sie zmienilo?

Pytam z ciekawosci bo nie mialem okazji patrzec pod maske Cayenne Turbo S: co to za silnik tam siedzi i czy to jest w technice TFSI ? wiem ze Cayenne bedac lepszy Touaregiem korzystalo z techniki VW zatem czy T-FSI czy jendak tradycyjny wtrysk? Napisz rowniez o setupie ktory finalnie wyladaowal w tym Cayenne - oraz wrazenia z jazdy (test na hamowni?)

Idź do forum: Co zamontować Czy montować

356 Odpowiedź przez dewon

(11 odpowiedzi, napisanych - BRC / MTM)

mnie akurat firma A.C.  nie placi (niestety!!) za promocje jej wyrobow, a zeby bylo smieszniej uzywam LR Omegas oraz ...  BRC BLOS... (stara V6 - spisuje sie znakomicie)

na stagu300 jeździlem ale nie byl to moj samochod, gdy zaczely sie problemy (syfne valteki) zaczelismy grzebac aby zalozyc cos innego (moj przyjaciel to gaziarz) i okazalo sie ze mozliwosc regulacyjne sterownika sa swietne a przyjaznosc softu wieksza niz w LRO - do tego stag300 potrafil wysterowac wszystkie wtryski ktore mu zaaplikowaliśmy.

Oczywiscie nalezy zganic firme ac za kity w korych wystepuja jakies alaski oraz wtryski na V (wciaz mnie ciekawi co z tymi nowymi typ 34) Tak czy owak stag300 to najlepszy wybor w kategorii stosunek jakosci do ceny.


PS. Przedstawicieli firmy A.C. przeglądających to forum proszę o kontakt na PW w sprawie ewentualnych dotacji finansowych dla mojej skromnej osoby.  lol

Idź do forum: - BRC / MTM

357 Odpowiedź przez dewon

(67 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Silniki 2.0 w Leganzie/Nubirze sa nieco ine niz te z Lanosa i nie chodzi mi nawet o pojemnosc.

co prawda oba produkowane są jako "modyfikacja" oplowskich jednostek i stad jak mniemam specyficzny sposob sterowania (zauwazylem rowniez ze taki sposob sterowania zazwyczaj jest laczony z brakiem MAF sensora) Czasy wtryskow nie determinuja jednak sposobu sterowania wtryskiwaczami, czyli po czasach wtrysku nie mozna przesądzać czy jest to full grupa czy pol sekwnecja. Jesli sie myle to poprosze o jakies argumenty.

Sadze jednak, że w przypadku silnikow 2.0 ktore maja wtryskiwacze w kolektorze bedzie latwiej wysterowac nawet tak nietypowe czasy. mowie o wolnych wtryskach - poniewaz medy, matrixy czy nawet magic jet w przypadku 2.0 nie powinny miec zadnego problemu.

Idź do forum: Co zamontować Czy montować

358 Odpowiedź przez dewon

(11 odpowiedzi, napisanych - BRC / MTM)

Sebastian dobrze Ci radzi, sadzę że stag300 na magic jetach poradzi sobie wysmienicie..

PS Sebastianie jakos zamilkles w kwestii HANA2000 - dalej twierdzę, że to podroby keihinow a nie odwrotnie.

Idź do forum: - BRC / MTM

359 Odpowiedź przez dewon

(50 odpowiedzi, napisanych I generacja)

zgadza sie, BLOS to chyba najlepszy produkt BRC, prosty, niedrogi i niezawodny. Oczywiscie jak kazda rzecz wymaga dobrego strojenia i wlasciewgo miejsca zamontowania - jednak zaden tradycyjny mikser sterowany jakims smiesznym krokowcem nie ma z nim szans. Polecam do wiekszych pojemnosci jako alternatywa dla mikserow oraz nedznych sekwencji.

Idź do forum: I generacja

360 Odpowiedź przez dewon

(48 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Zakładam, że potrafisz wymienić wady Keihinów...
A żeby być dokładnym - warto odnotować, że to Keihiny są podróbkami Hana2000/2100, nie odwrotnie, jak piszesz.
Hana jest od Keihina szybsza i precyzyjniejsza, od czasu obecności na polskim rynku nie jest mi znany przypadek reklamacji takiego wtryskiwacza (a sprawę łatwo ustalić, bo wtryski te sprzedają dwie firmy w Polsce - poznański PITEC i białostocki Amax).

wady keihinow: przecietna wydajnosc, duza wrazliwosc na gaz, palace sie cewki, cena

Keihin made in Japan jest podroba  Hana2000 made in Korea - inetersujace. Czekam na dowody.

Twierdze ze HANA2000 nie jest ani precyzyjniejsza ani szybsza ani wydajniejsza niz keihin. 

ok powiedzmy ze z listwa bedzie kosztowac ok 500 zł - wole dolozyc do medow lub kombinowac z magicami.

asne, że każdy - pytanie w jakich warunkach. W tym wątku znajdziesz pliki oscyloskopu z których zobaczyć możesz, co potrafi taki czeski reduktor. Uwagi krytyczne na forum są tyle warte, co wiedza zamieszczającego je użytkownika - a większość opinii forumowych to opinie ludzi nie umiejących trafić palcem w tyłek - wystarczy popatrzeć na naszego @oktana. Niech przemówią konkrety - pokaż mi reduktor, który w temperaturze zewnętrznej w granicach zera, przy mocy 340 KM na pełnym bucie utrzymuje temperaturę gazu 34-32 stopnie, jednocześnie zapewniając stabilność ciśnieniową w warunkach ustalonych, wyrażoną spadkiem z 1,4 na 1,15-1,20 bara? (nie licząc spadków w piku, które były większe - do ok 1 bara)

Sebastianie a testowales Super Magg (tego do 400KM) ? Szczerze w to watpie bo kosztuje klocka, wiec po co to gdybanie o IG1 SM ?

Co do reduktora o ktorym piszesz to z pewnoacia jakies wady znajde - cierpliwosci.. - wszak nie istnieje reduktor bez wad wink

Hm... Kryteria oceny może...?

Medy sa najwydajniejsze, najszybsze (wieksze cisnienia) najtrwalsze i stety-niestety nie naj ale drogie..


Nie mówię o kaleczeniu tematu - chcę tylko, byś dostrzegł, że nie jest prawdą, że wszystkie graty poza Med-ami, IG-1 i sterownikami Stag, jest syfne.

Używam głównie wtryskiwaczy za pięćdziesiąt kilka złotych sztuka (MJ) - i mam naprawdę dobre wyniki, jakoś nie notuję ani kłopotów z instalacjami, ani zbyt szybkiego zużycia (również w sensie utraty parametrów). Więc co, mam uznać MJ za syf, bo jest... za tani?

Sebastianie imputujesz mi ( a przynajmniej sugerujesz) poglady ktorych nie wyglaszalem na forum. Mialem na mysli nieco inne graty ale po coz sie o tym rozpisywac... wyznawca kultu magic jet nie jestem ale i krytykowac ich bezpodstawnie nie zmierzam, uwazam po prosty ze jesli ktos kupuje niezle auto i oszczedza na wtryskiwaczach to źle czyni. Nie twierdzę zaś że magic nie poradzi sobie z roznymi autami ale bedzie pracowal w swoich max mozliowsciach (np S60R na wtryskach magic jet?)

Idź do forum: Co zamontować Czy montować

361 Odpowiedź przez dewon

(48 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

SebastianS napisał/a:
dewon napisał/a:

Ok ale co oznacza twoj post? że nie mozna wsadzic tam IG1 SM? bo? drogi?
zbyt malo wydajny?

Nie pisalem nic o tym, że "nie mozna" zapakowac tam staga na magic jetach

co do IG1 SM:
widzialem oryginalna specyfikacje tych reduktorow (chyba na stronie landi.it) gdzie byla opcja tego parownika z wydajnoscia deklarowana do 400KM (!) znajac firmę LR mozna przypuszczac, że nie sa to przechwałki..

Nie, Dewon. Ale nie ma sensu sztuczne zawyżanie ceny Staga poprzez zestawienie go z cholernie drogimi gratami. Atutem Staga jest to, że da się skonfigurować w oparciu o ten sterownik instalację o wiele tańszą, niż np LR, a wcale nie gorszą, o ile nie wręcz lepszą.

Jasne, MED-y to świetne wtryskiwacze, ale nie bałbym się ich konfrontować z HANA2000, które są mniej więcej trzy-czterokrotnie tańsze. Taka sama prędkość, niezawodność, najprawdopodobniej również odporność na brud. Ok, zgoda, MED-y białe są wydajniejsze niż najmocniejszy HANA2000, ale wkrótce pojawić się ma na naszym rynku HANA2100 -wciąż kilkukrotnie tańszy niż MED.

Co do IG1 SM - po pierwsze - mówiłeś o Magg, nie Super Magg. Ale nieważne, załóżmy, że miałeś na myśli ten najmocniejszy. Ciśnieniowo może i te 400 dałby radę obrobić, ale termicznie - nie ma na to najmniejszych szans. Zwróć uwagę, że specyfikacja reduktorów LR sporządzana jest w słonecznej Italii, gdzie mrozów chłopaki nie widzieli na dobrą sprawę w ogóle. U nas jest do obsłużenia gaz, który płynąc pod aute w miedzianej rurce, ochładza się zimą do temperatury nawet -20 stopni (pomijam niższe, bo to ekstremum), podczas gdy we Włoszech przez większą część roku notuje się temperatury co najmniej po kilkanaście stopni C, a rzadko kiedy - w pobliżu zera. Jeśli dodać do tego włoski marketing, to wynikiem jest reguła, z jaką szanujący się montażyści LR u nas w Polsce - do aut powyżej 280-300 KM obowiązkowo pakują dwa reduktory. I nie mam nic naprzeciw, póki nie skonstatuję, że sztuka kosztuje prawie tauzena...

Znasz reduktor Magic III? Koniecznie obejrzyj, jak jest skonstruowany. Możesz tutaj (link usunięty)

Na jednym takim reduktorze, opisany silnik z Cupry robię swobodnie i gwarantuję, że temperatura gazu będzie lepsza, niż na IG1 SM, a ciśnienie - wystarczające.


Hana2000 to o ile wiem podróby keihinow - wiec szczerze watpie aby byly lepsze skoro keihiny nie są... a to co ma niby powsatc to sie dopiero okaze - poki co HANA2000 bedaca kopia keihinow nie jest tak dobra jak med (podejrzewam, że posiada wszystkie wady tychże)

Podaj cene list2y 4 wtryskowej hana2000

Co do IG1 mag, Suepr mag.. itp..  o ile wiem właśnie ich zaleta jest jedna z najlepszych wydajnosci oraz stabilizacji cieplnych. Jasne ,ze w pewnych warunkach kazdy reduktor kleknie ale... kazdy reduktor ma granice swoich możliwosci.

BTW konstrukcja IG1, magg., SM jest o ile wiem taka sama - roznice sa pewnie w rodzajach membran (chociaz wszystkie komplety naprawcze wygladaja tak samo(?) chyba dzis rozkrece jakis IG1 (dwa na polce w garazu)

Nie jestem fanatykime zadnej marki instalacji LPG ale..

poki co uwzam, że w kategorii wtryski - wygrywa Med

w kategorii sterownik - stag300premium (za rozwojowosc a nie spoczecie na laurach jak przypadku LR)

w kategorii soft - stag (najbardziej przyjazny soft)

w kategorii reduktory - Landi IG1 (czytalem kilka krytycznych uwaga o reduktorze magic III na forum AC)

kategoria ceny - jest dla mnie debilizmem wsadzanie super sterownika na syfnych wtryskach.. a roznice rzedu 200-400 zł na komplecie sa wdl mnie do zaakceptowania.

Idź do forum: Co zamontować Czy montować

362 Odpowiedź przez dewon

(33 odpowiedzi, napisanych - LANDI RENZO (LSI, OMEGAS, LC02))

masz czarne medy wiec są bardziej niż OK  :mrgreen:

Idź do forum: - LANDI RENZO (LSI, OMEGAS, LC02)

363 Odpowiedź przez dewon

(9 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

No coz liczylem na bardziej szczegolwy opis ale:

Juz pierwszy punkt Twojego wyjasnienia sprawia, że Prins nie moglby byc najlepsza instalka bo o ile wiem wtryski Keihin maja gorsza charakterystyke pracy niz Med - prosze o porownanie szybkosci oraz wydajnosci - liniowosci pracy obu.

Z Twojego opisu wynika, że Prins posiada jeden algorytm, ktory niejako w locie przelicza wartosci czasow otwarcia twryskwiaczy PB na LPG bez zbierania map. Dziwnym wydaje sie fakt nie wprowadzenia zadnych korekcji wtrysku LPG... (poza temperatura? co to daje?)  temat wymaga chyba glebszej analizy.

reduktory podobno juz poprawiono.. 


Niestey widzę, że LRO rządzi.. poki co. (mam na mysli kit)

W kolejnym poscie SebastinaS mogbys wyjaśnic praktyczne zastosowanie funkcji OBD adaptera w Stagu300 Premium 

potrzebny wynalazek czy zwykly bajer do wyciagania wiekszych pieniedzy od klienta?  (napisz co to daje w praktyce a nie to co pisze producent)

thx

Idź do forum: Co zamontować Czy montować

364 Odpowiedź przez dewon

(48 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Ok ale co oznacza twoj post? że nie mozna wsadzic tam IG1 SM? bo? drogi?
zbyt malo wydajny?

Moim zdaniem wtryski med sa bezkonkurencyjne jesli chodzi o wydajnosc i z pewnoscia typ o duzym wydatku ( biale) poradzi sobie lepiej z autem o duzej mocy z jednego garka niz magic jet - szczegolnie w turbo.

Nie pisalem nic o tym, że "nie mozna" zapakowac tam staga na magic jetach

co do IG1 SM:
widzialem oryginalna specyfikacje tych reduktorow (chyba na stronie landi.it) gdzie byla opcja tego parownika z wydajnoscia deklarowana do 400KM (!) znajac firmę LR mozna przypuszczac, że nie sa to przechwałki..

Idź do forum: Co zamontować Czy montować

365 Odpowiedź przez dewon

(11 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

pewnie ze nieglupi zestaw ale oczywiscie na matrixach HD , zavoli zeta-S niby moze pociagnac do tych 190 KM ale pamietaj ze to jest turbo i przydalby sie mocny reduktor (scorpion ST) ma niby podoba wydajnosc ale lepsza stabilnosc cieplną.

Idź do forum: Co zamontować Czy montować

366 Odpowiedź przez dewon

(11 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

ja bym Ci radzil stag300plus bo zgaduje, że auto masz niemlode juz i nie ma sensu pchac tam stag300premium (cena) Stag300plus oblsuzy ten silnik bez problemu


co do reduktora to musi byc konkret przybajmniej do 200 KM lub mocniejszy, auto masz ciezkie po prostu.

wtryski pewnie magic jet ale... przy turbo wsadzilbym jednak medy.

Idź do forum: Co zamontować Czy montować

367 Odpowiedź przez dewon

(9 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Taniej niz BRC wyjdzie Cię Stag300plus na jakims 1 mocnym reduktorze lub 2 mniejszych + wtryski magic jet ktore powinny to obsłuzyc.

lub

Caly kit Landi Renzo Omegas - zda egazmin na 100%

w kategorii jakosc/cena wygrywa stag300 na magicjetach

w kategorii jakosc/power wygrywa kit LRO

a BRC w zadnej kategorii nie jest najlepsze...


Moje zdanie.

Idź do forum: Co zamontować Czy montować

368 Odpowiedź przez dewon

(86 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

kolego znowu piszesz bzdury a jak zwykle nie odpowidasz na pytania , po jaki ch... piszes cos o stagu skoro poki co nie jest to wyrob chinski? po co piszesz o chinskich wyrobach ? BRC kupuje scalaki w Chinach?

32 bitowy 20 Mhz i co z tego? pewnie niewieley - zreszta nie widze sensu skoro wiekszosc sterownikow benzynowych to uklady 16 bitowe do tego 50 Mhz najsmieszniejsze, że trzeba za to doplacac... (twoim zdaniem) wiesz ile kosztuja takie uklady w hurcie? poza tym, jak wiadomo wazniejszy jest soft niz sama jendostka bo jak wiadomo on decyduje o jej mozliwosciach.

Co do tych opinii i Twojego rzekomego obiektywizmu. Sam nie wiesz co piszesz i sam sobie zaprzeczasz co latwo mozna sprawdzic. ( co poeta mariusz mial na mysli Bog raczy wiedziec) Nie rozumiesz chyba logiki jezyka. Nie jestes ani montazysta ani producentem tych instalacji wiec twoje wywody sa malo przekonujace, jeszcze raz zapytam , kim jestes?

O Medach malo wiesz to juz wiem, mam te wtryski w Ibizie 2.0 2003 ( caly kit LRO ) wiec nikt mi o nich nie powiedzial ze sa ok tylko wiem to z wlasnego doswiadczenia a mialem troche aut oraz instalacji LPG.

Nie chce sie powtarzac ale napisze jeszcze raz: skoro jestes kozak umowmy sie na obietywny test? Twoje wtryski BRC vs Stag 300 na magicach - przyjmujesz wyzwanie? auto testowe - Lanos dokladnie jak zaproponowal SebastianS - bede obiektywnym obserwatorem.

SebastianS i nie tylko On bardzo chetnie zobaczy jak twoj BRC radzi sobie z takim autem...


BTW piszesz ze wiedza SebastianS o BRC skonczyla sie 2 lata temu? Czyli przyznajesz ze 2 lata temu BRC bylo do dupy?

Idź do forum: Co zamontować Czy montować

369 Odpowiedź przez dewon

(33 odpowiedzi, napisanych - LANDI RENZO (LSI, OMEGAS, LC02))

Rafix moim zdaniem na 100% masz za slaby reduktor - juz od pojemnosci 1,8 zalecaja zakladanie IG1 (to czy jest do turbo czy nie dla Ciebie nie ma znaczenia)

długosc wezykow pomiedzy nawiertami a wtryskiwaczami LPG nie powinna przekraczac 14 cm ! a wiadomo , że im krotsza tym lepsza. Nawierty powinienes miec w miare mozliwosci nablizej wtryskwiaczy benyznowych, pod lekkim katem w kierunku zasaynia powietrza , (czyli tak aby powiwetzre niejako wyciągalo gaz z wtryskwiacza KPW?)

zeby zobaczyc co sie dzieje z cisnieniem na reduktorze to musisz to zrobic podczas jazdy ! pelen but i zobacz co sie dzieje z cisnieniem (ew, z temepratura gazu ) - nie powinno znaczaco spadac.


BTW mozesz kupic uzywany IG1 lub jakis inny reduktor, byle mocny, co najmniej do 200 KM.

Idź do forum: - LANDI RENZO (LSI, OMEGAS, LC02)

370 Odpowiedź przez dewon

(33 odpowiedzi, napisanych - LANDI RENZO (LSI, OMEGAS, LC02))

wtryskiwacze masz Med

a powodem Twoich problemow jest to, że zmieniajac silnik na wiekszy/mocniejszy powinienes zalozyc wiekszy redukor IG1

zretsza nie napsiales co sie dzieje bo piszesz ze wszystko ok wiec? jesli auto przyspiesza tak samo na benzynie jak na gazie to gdzie masz problem?

jesli masz jakis problem to opisz go konkretnie

Idź do forum: - LANDI RENZO (LSI, OMEGAS, LC02)

371 Odpowiedź przez dewon

(4 odpowiedzi, napisanych Elektronika samochodowa i LPG)

Safrane 2.2 237 KM ? nie slyszalem o takim silniku - jakies customowe turbo?  :shock:

Idź do forum: Elektronika samochodowa i LPG

372 Odpowiedź przez dewon

(86 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

wejdz na forum staga (AC) panie kosmito to znajdziesz ludzi ktorzy maja taki zestaw zamontowany i sa bardzo zadowoleni. A co do BRC... pewnie że polecilbym ten zestaw - ale za polowe jego ceny. Tyle jest wart. O ile wiem Stag nie jest produkowany w Chinach a o ile pamietam w srodku siedza 16 bitowe procesory motoroli (Niech mnie ktos poprawi jesli sie myle)

"Wystarczy poczytać opinie użytkowników i sprawa staje sie jasna." zaraz, zaraz.. a kto pisal aby sie nie kierowac opiniami na forum ?

wlasnie obalasz swoja wlasna teorie smile

Jeszcze raz pytam kim jestes skoro tyle wiesz o opłacalności montowania LRO? chyba masz trudnosci z jasna odpowiedzia na pytania - poza tym zabieraj swoje BRC i jedz do SebastianaS - ja rowniez przyjade, zobaczymy jak sie sprawuje ten Twoj BRC vs Stag w Lanosie..  wyniki opublikujemy na tym forum

do tego porownamy ceny skoro tak bardzo zwracasz uwage na kwestie ceny   

PS na forum AC juz wielu monterow testowalo typ 34 i te wtryskiwacze ogolnie podobno ok ale są i glosy krytyczne więc.. BTW ok 300zł  za listwe to drogo ? chyba zartujesz..  to powiedzmy o ok. 100 zł wiecej niz za Magic Jet.. ile kosztuja keihiny wdł Ciebie?

Idź do forum: Co zamontować Czy montować

373 Odpowiedź przez dewon

(86 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

taa o jakich setupach piszesz? bo do medow żadnych dysz sie nie wierci - kolego jednak malo wiesz o tych wtryskiwaczach...

no i zrobmy porownanie stag300+scorpion+ (errata) mialem na mysli magic jet Vs. kit typowy kit BRC

porownajmu mozliwosci i ceny

potem bierzemy staga300+ mocny reduktor+medy Vs. BRC z keihinami

znow porownujemy mozliwosci i ceny

zaloze sie ze stag300 bedzie rozwiazaniem lepszym i tanszym.

pzdr.

PS nie napisales kim jestes i skad czerpiesz swoja wiedze o instalacjach
LPG?? Aha, nie jestem wyznawca kultu SebastianaS  bo kazdy sie myli i nikt nie wie wszystkiego.. ale jego wiedza i doswiadczenie (poza instalcja PRINS ktorej chyba nie zakladal) jest o wiele wieksze niz Twoje... trudno z tym polemizowac. (jak rowniez z faktem iż Magic jety sa lepszymi wtryskami niz BRC o valteakch nawet nie wspominanajac - wciaz czekam na opinie o typie 34.. )

Idź do forum: Co zamontować Czy montować

374 Odpowiedź przez dewon

(86 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Chetnie bym to zobaczył  lol  Zwyciezcy stawiam czteropak oraz podsylam klientow - sporo z UK - gdzie jak wiadomo mozna spotkac druciarstwo made by sick mudafaka

Sebastian napisz co wymysliles w kwestii obslugi instalacji online - sadze ze mialbys wielu kilentow gdybys ogarnal temat..  smile a jakos cisza o tym.

Wielu z nich zapewne byloby sklonnych zaopatrzyc sie w hybrydę Staga300 + jakis dobry reduktor + wtryski Med  (z moich obserwacji wynika, że trwalosc tych wtryskwiaczy a co za tym idzie ich serwisowanie jest najlepsza) Sadzę, że powinienes zaproponowac taka opcje w swojej ofercie. Mysle, że znalazlo by sie wielu chetnych. 


PS dalej sie upieram, że Lanosy maja polsekwnecje i nie pracuja na fullgrupie - stad jeszcze bardziej  porazajacy wniosek - BRC ma problemy z obsługa polsekwencji.

Idź do forum: Co zamontować Czy montować

375 Odpowiedź przez dewon

(86 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

co do wyobraźni to chyba Ciebie ponosi aby porownywac BRC z Medami..  porownaj moze wydajnosc oraz szybkosc liniowosc pracy Medow z BRC..

starczy mocniejsze auto na turbinie i bedziesz o keihinach pisal. Zreszta bylem pewien że wspomnisz o keihinach.

OK ile zatem kosztuje BRC kit na Keihinach a ile stag300 na medach? jak to sie kalkuluje?

juz nie wspominajac, że Med jest lepszym wtryskiwaczem niz Keihin ktoremu jakosc polskiego gazu nie sluzy specjalnie..

PS Skoro nie jestes monterem BRC to kim jestes i na czym opierasz swoja "wyrobioną" opinie?  smile

Idź do forum: Co zamontować Czy montować