dewon napisał/a:

Nikt nie przeprowadzil testow jak ta niemal identyczna temperatura spalin wplywa w dluzszej perspektywie na stan gniazd oraz samych zaworow. Przeciez wiadomo, ze problem nie pojawia sie zaraz po zalozeniu instalacji ale daje znac po ilus tam tys km, szczegolnie jesli wezmiemy pod uwage fakt, ze owe silniki i tak pracuja w mocno wysilonych konfiguracjach.


Taa... 140 KM z dwóch litrów to rzeczywiście szokujący stopień wysilenia... 70KM/1dm3 to audi przekraczało w swoim PT 3,6V8 w 1988 roku.

Własnych danych mam tyle:
- Opel Astra III - 1,4 16V: po 100.000km na benzynie zawory do regulacji (zanik luzów). Po 35.000 na LPG luzy w granicach normy, pomiar z dokładnością 0,05 nie wykazuje istotnych zmian (tzn. listek szczelinomierza cieńszy o 0,05 wpada jak w studnię, nominalny włazi chyba ciut ciężej na niektórych zaworach wydechowych)
- Honda Civic silnik D16Y3 1,6 16V SOHC: po 80.000 na LPG dwukrotnie przeszła weryfikację zaworów (po 30 i 60 kkm). Drugi przegląd wykazał konieczność regulacji, przy czym brak ewidentnej tendencji zanikania luzów, świadczącej o niszczącym działaniu LPG - jeden wymagał np. zmniejszenia o "luźne" 0,1mm, jeden o 0,05, dwa były za ciasne o ok 0,05, reszta w granicach normy.
- Ford Mondeo 1,8 Duratec: po 30.000 km luzy (zrobione przed montażem LPG) w normie

Danych mało, ale coś już pokazują.

Widac wiele spekulacji ale rzeczywiscie wiekszosc z nich to s**nie w banie a nie solidne uzasadnienie.. Cos jak z lubryfikacja. Wciaz nie mogę się doprosic ludzi ktorzy to polecaja o sklad chemiczny czy chocby przyblizona zasade dzialania tych cudownych srodkow... ale wiele osob poleca...


Napisz, na jakich solidnych podstawach opierasz swoje rekomendacje Med-ów... Pośmiejemy się.

1,077

(6 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Stag 300-4 Plus, wtryskiwacze Magic Jet (minimum) lub Hana2000 (tutaj zalecane), reduktor Magic III - i fura hula bez problemów.

1,078

(20 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

dewon napisał/a:

Fugazi ale musisz ich przypilnowac. Co do focusów to osobiscie nie zalozyłbym do zadnego nowszego forda LPG. Nawet SebastianS przyznal, że temp. spalin na LPG jest nieco wyzsza wiec w dluzszej perspektywie moze miec to znaczenie.


Tak. Przy prawidłowym AFR (lambda=1) różnica wynosi około 20 stopni Celsjusza :-D - faktycznie szaleństwo...  :mrgreen:

Co gorsza lubryfikacja to mit i jedyne co udalo mi sie ustalic to iż zawiera (podobno) jakieś zwiazki molibdenu a nawet za to glowy nie dam...


Wątpię - dwusiarczek molibdenu jest smoliście czarny (stąd barwa olejów silnikowych Liqui Moly) a magiczny olej do lubryfikacji (co to za, k...wa, słowo w ogóle?!) jest jasnożółty i klarowny.

1,079

(16 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

dewon napisał/a:

Blad - szukaj F4R 2.0 16V 140KM , siedzi tam RENIX ale dobry gazownik z łatwością ogarnia problem. Stag300plus, Landi Renzo Omegas spisza sie znakomicie.


W powyższym zdaniu jedyne, co jest poprawne, to rozmieszczenie znaków interpunkcyjnych. Żadna informacja przez nie niesiona nie jest zgodna z prawdą, co dowodzi, że czerpiąc wiedzę z forum, trzeba bardzo uważać, bo takich którzy g...no wiedzą, ale starają się nadrabiać ilością postów - jest jednak sporo.

Co jest błędne:

- Nieprawda, że w silnikach F4R jest renix - w żadnej specyfikacji (a jest ich tylko w Megane I - cztery)
- Nieprawda, że Stag 300+ spisze się znakomicie przy renixie
- Nieprawda, że Omegas spisze się znakomicie przy renixie

1,080

(14 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Nie przychodzi mi na myśl żaden, w którym by się nie dało.

Termiczna erozja gniazd jest zjawiskiem, które zachodzi tak czy siak, czy na gazie czy na Pb. Kwestia tempa zjawiska. Gaz sam w sobie praktycznie nie jest zagrożeniem, bo przy prawdiłowym AFR temperatura spalin jest niemal identyczna, jak na benzynie. Problem w nieprecyzji podawania gazu - a to ze względu na niedokładne wtryskiwacze, a to ze względu na brak pojęcia gazownika...

Innymi słowy: Przy takim silniku nie ma sr.ania po krzakach. Dobry osprzęt, bardzo dokłądna regulacja - i chodzi na LPG, jak trzeba.

1,082

(3 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Zapraszam ;-)

1,083

(1 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Nie powiedziałeś nic o tej ofercie. To może być równiedobrze fantastyczna okazja, jak początek bardzo wybistej drogi. Spytaj o konfigurację: sterownik, wtryski, reduktor, wlew LPG itp.

1,084

(31 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

dewon napisał/a:
SebastianS napisał/a:

Przykro mi. Mam około 90% pewności, że na max bucie ten silnik pracuje na zapętlonych wtryskach benzyny. Jeśli tak jest - Omegas polegnie.

Taak?  a skad skoro nigdy go nie zakladales? z forum?  :smile: aha


Soft znam i wiem, jakie ma możliwości, niezależnie od faktu, że nowej instalacji LR faktycznie nie zakładałem. Rozumiem, że za punkt honoru przyjmujesz wykazanie że wszystko, co określę jako białe, jest według Ciebie czarne? Nie sil się, bo słaby jesteś.

SebastianS napisał/a:

Doskonały przykład ignorancji i braku wiedzy praktycznej z branży.
Odporność na zabrudzenia, to lepsze od MED-ów mają choćby valteki (przy całej ich badziewności). A nowy Keihin akurat - o ile wykazuje się bardzo dużą szybkością, precyzją i długowiecznością, to jedynie pod warunkiem, że... się nie zasyfi. Bo odporność na brud ma zaledwie średnią...
Więc wyłącz erekcję i się trochę dokształć, bo głodno gadasz.

ech.. śmieszne bo mowi to ktoś kto nigdy Medów nie zakładał.. przykro mi ale w tym temacie masz zero doświadczania i wiedzy. Nawet taki ignorant jak ja ma wiecej wiedzy bo osobiscie zdazylo mi sie zmieniac filtry dopiero po 40 (ciekłej) i po ok 50 tys km (lotnej) w moim omegasie i mimo to system pracował bez zająknięć. To chyba cud !


A skąd czerpiesz wiedzę o tym, z iloma instalacjami LR miałem styczność na zasadzie serwisu, diagnostyki usterek itp? Skąd wiesz, ile ich było? Cieszę się, że przyznajesz, że g... wiesz o tej branży, ale jeśli tak jest i nawet byłoby tak, że nie mam pojęcia o medach (czego nie wiesz i nie jesteś w stanie wykazać), to parafrazując pewnego palanta z tego forum: Po co wytykać komuś grzechy, jeśli samemu się je popełnia?

Muszę opisać to na forum i wtedy SebastianS bedzie pisal ze Med wytrzymuje nawet 50  tys bez wymiany filtrow  :roll: nie ma to jak wiedza branżowa..


Nie dysponujesz niczym, co legitymizowałoby takie komentarze - poza bezczelnością oczywiście i chęcią wykazania za wszelką cenę, że masz coś do powiedzenia w każdym temacie, w ogóle nie będąc związanym z tą branżą. Na każdym forum jest taki troll.

SebastianS napisał/a:

Że niby jakaś fenomenalna? Przy 300KM na bucie, SM termicznie umrze, jeśli tylko temp. powietrza będzie niższa od 5 stopni C. Wydajnościowo też nie oczekiwałbym niczego lepszego, ani nawet porównywalnego z dwoma ST, jakie zaproponowano powyżej.

e tam.. znowu Twoje domysły.. zasadz sobie 2 IG1, da rade? tez nie?


Jasne, da radę. Dwa IG-1 kosztują jakieś 1300 PLN. Jeden Magic III BIG na ten przykład - około 320 PLN, dwa ST - jakieś 430 PLN. Za co mam kłaść patola więcej? Za niezbędną jedynie snobowi świadomość, że mam reduktory LR? A moc grzewczą gazu jeden BIG tak na oko może mieć większą, niż dwa IG-1.

SebastianS napisał/a:

Omegas obsługuje oprócz Medów także Keihiny i Matrixy. Czy w wersji z takimi wtryskami też stanowi on świetnie zgrany kit? Komplet? Stag z Hana, czy Matrixami to "składak". A LRz takimi wtryskami - to kit?
Kity to Ty nam tu pociskasz.

Omegas z wtryskami MED to calościowy KIT - i to nie jest żaden składak. Nie ściemniaj bo dobrze wiesz, ze Omegas został zoptymalizowany do współpracy z MED oraz Matrix.

Mowiąc dokładnie bo chyba jednak Twoja branżowa wiedza troche zawodzi:

O ile pamietam to w Omegasie chyba od zawsze montowano MED. Natomiast Matrixy montowno w kicie Landi LSi-NSi, ktory nie nazywal sie Omegas choc byl identyczny.


Możesz zamówić Omegasa z Matrixami, choć faktycznie Med jest podstawowym wtryskiem.
No i to jest KIT. Bo Med wchodzi w skład struktury własnościowej Landi Group. Gdyby AC S.A. kupiło teraz firmę Valtek - jej "składaki" w magiczny sposób stałyby się według tego klucza KITAMI. Co za żałosna dialektyka...

1,085

(15 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

dewon napisał/a:
SebastianS napisał/a:

Z Panem Ł. przegadałem ponad miesiąc temu dobrze ponad godzinę. Nie potrafił powiedzieć nic konkretnego, bełkotał cały czas o tym, że stag nie potrafi obsłużyć mazdy z przełączaniem z sekwencji na półsekwencję - i to był jego jedyny wątek. Dodam, że takich mazd zrobiłem na stagu już kilka różnych (2,0; 1,8; 3,0) i wszystkie chodzą wyśmienicie. Ze śliczej witryny internetowej wyczytałem, że zainteresowanych proszą o kontakt w sprawie testowania - no i się okazało, że...nie ma co testować, bo LPG-Tech to sterownik wirtualny, przynajmniej na maj 2010. Co lepsze - nie istnieje, a w każdym razie nie istniała w tymże maju firma LPG-Tech. Po zadzwonieniu pod podany na stronie www numer, najpierw pół dnia zgłaszał się komunikat "wybrany numer nie istnieje", a potem zgłosiła się pani z... hurtowni ALEX w Białymstoku, znanej, jako usiłująca ongiś wprowadzić na rynek Eurekę, potem Agisa i teraz najwyraźniej użyczając telefonu Panu Ł. - byłemu pracownikowi AC S.A. - dla tworzenia kolejnej zagrywki - na razie czysto marketingowej.
Czekam na tą rewolucję, na razie Pan Ł. boi się mi wysłać sterownik na testy. Więc jeśli ktoś miałby kogoś wyśmiewać, to...

hm.. ciekawe... tymczasem jednak w sprawie korekcji po OBD cisza....  zanudzasz mnie opowiesciami o tym co i z kim przedyskutowales ale wprost nie potrafiles odnieś sie do kwestii "przydatnosci" korekcji po OBD...  wiem kim jest ten gosc i wiem, że sporo wie. Nie oceniam firmy LPGtech ale konkretne wypowiedzi na temat OBD adaptera w stagu premium, zmiana tematu na osobe pana Ł. nie zmienia zasadniczej kwestii ani o jotę... zmienia?


A co wedle Ciebie miałbym jeszcze napisać ponad to, co już napisałem? I co wiesz na temat faktu, że do każdego z rodziny sterowników LPG-Tech - o ile się ukażą w ogóle - ma być możliwość podpięcia interfejsu OBD, a Tech-500 ma go mieć  na pokładzie... To ja się pytam - po co? Przecież pan Ł. twierdzi, że to bez sensu... Kąsasz intrygę? Kumasz sprzeczność?

Odnośnie mojego poglądu na Premium - kilkukrotnie na tym forum - i to ostatnio - insynuujesz, jakobym się nad Premium - jak to ująłeś wyszukanie - spuszczał. No to ja poproszę o choć jednego linka ociekającego efektem ehm... spuszczania się z mojej strony. Moim zdaniem, stwierdzenie użyteczności tej funkcji dla kogoś nieumiejącego dobrze wystroić instalacji biegunowo odbiega od nastroju egzaltacji, jaki byłeś łaskaw sugerować.

SebastianS napisał/a:

Na pewno nie dam sobie narzucić konfiguracji jakiemuś laikowi, jesteś śmieszny z takimi pomysłami, jak dziecko.

hmm... czyli jednym słowem jesli byle jaki montażysta leń i nieuk założy byle jakie graty i byle jak wystroi to jednak stag premium moze sobie z tym nie poradzic?

wlaśnie na taką konkluzje czekałem...


Nie, no powalasz przenikliwością...
Oczywiście - Premium jest sterownikiem, który do pracy silnika na gazie nawet w ogóle nie potrzebuje wtryskiwaczy i reduktora, ba, nawet bańki z gazem. Ot - kupujesz Premium, wrzucasz w pudełku na tylne okienko i auto zaczyna jechać na LPG. Dodatkowo Premium przerywa ciąże i krawaty wiąże.

bo po jaka cholere komus korekcja po OBD skoro zalozy dobry reduktor, dobrze dobrane wtryski  i na dodatek zmontuje to wszystko w miare poprawnie... wtedy zwyczajne korekcje poradza sobie bez problemu, prawda?


Nieprawda, o ile tego idealnie nie wystroi. I to tym zajmuje się Premium, a nie łataniem nieprawidłowo dobranych instalacji - co jest oczywiste i nie wymaga wyjaśniania. Gdyby było inaczej - AC S.A. do Premium dołączałaby Valteki typ 30, a do Plusa - typ 34, a nie na odwrót (nota bene - te wtryskii w kitach z takimi dobrymi sterowikami to moim zdaniem marketingowe strzelanie sobie w kolano - stag ma wszystko, by aspirować do klasy najlepszych produktów w tej branży, ale nie z tym śmieciem...

SebastianS napisał/a:

Różnica pomiędzy nami jest taka, że Ty o temacie nie wiesz kompletnie nic, a ja w sprawie FSI rozmawiam z zarządem AC S.A. co najmniej raz w tygodniu - w efekcie mogę powiedzieć - tak w ramach rzeczy do przypomnienia poźniej - że podejście do tematu gazowania FSI jest u nich całkowicie odmienne od innych obecnych, lub zamierzających się pojawić na rynku. Z chwilą pojawienia się tego systemu w sprzedaży spodziewam się - przynajmniej do czasu skopiowania rozwiązania przez konkurencję - utożsamienia tematu sensownego gazowania silników z wtryskiem bezpośrednim z jedną marką - myślę, że to będzie przełom w tej dziedzinie.

hmm.. pamietajac jak spuszczałeś sie nad stagiem premium to ja jednak poczekam na tą "rewolucję" i zaproponuje na forum (nie tylko tym porownanie systemo "DI") wtedy bedzie można z odpowiedniej perspektywy spojrzec na Twoje słowa...


I znowu spust? Ja się odbiałczę normalnie... W dodatku chyba tego spuszczania nie kontorolowałem, bo nic nie pamiętam... To tłumaczyłoby, skąd mam dwoje dzieci ;-D

SebastianS napisał/a:

Mówię o informacji powszechnie dostępnej w Sieci, nawet, jeśli usłyszałbym ją od Ciebie (nie pamiętam) - to co? Określenie geniusza należy przypisać Tobie? z tytułu czego?
Ustosunkuj się lepiej do faktu, że komunikat się ukazał, pianie "obiektywnej prasy branżowej" zabrzmiało i.... dupa. Cisza. Nawet o tym wróble nie ćwierkają. Taki sam to hit, jak rewolucyjne instalacje LPG-tech, które oferują w zestawie "rewelacyjne, dedykowane wtryskiwacze" - czytaj wtryskiwacze Alex systemu Valtek type 30, a w dodatku ich... nie ma.

Czy ja gdziekolwiek żadam jakiegos wyrożnienia z tego powodu? chyba masz jakies problemy emocjonalne ale pozwól, że Ci wytlumacze:

Moim zdaniem słabo śledziłeś temat instalacji do silniko FSI TSI itp.. i w ktoryms z watkow odnoscie Staga DI zapytalem  (sadzac, ze juz o tym wiesz) o koncepcji VIalle ktora wydala mi sie najsensowniejsza (choc pewnie najtrudniejsza i najdroższa realizacji ) na co Ty stwierdzileś "że poszedłbys tą drogą" czyli rozumiem ze koncepcja wydala Ci sie sluszna - (choć wydales sie nią zaskoczony) teraz probujesz cala to sytuacje jakos odwrocic w strone personalnych zlośliwosci, jakby mialo znaczenie kto Cie o tym poinfomowal...


No właśnie - cały czas wykazuję,że NIE MA znaczenia, skąd otrzymałem informację, podczas, gdy Ty najwyraźniej podkreślasz że pochodziła od Ciebie. Taki dumny jesteś? Proszę, bądź. Ryra mnie to.

Napisze wiec tak abyś zrozumial:

Skoro stwierdziłeś, że sam poszedłbyś tą droga (Vialle) to rozumiem że projekt Staga idzie tą lub podobną drogą? 

Skoro tak jest, to nie wiem czemu krytykujesz Vialle? Bo to Vialle a nie A.C. ?

Jesli zas A.C. nie poszlo tą drogą to wlasnie osobiscie watpie czy bedzie to takie switne rozwiazanie... Ty juz wiesz, że bedzie rewolucja... ja ośmielam sie wątpić.


Rozumowanie, jakim się kieruję jest proste:
Po pierwsze odpowiem: Nie, Stag nie podąża drogą wtrysku bezpośredniego LPG ciekłego do cylindra. Taka droga wydaje mi się rzeczywiście najbardziej naturalna dla silników DI i taką bym starał się obrać, bo m.in. jedynie taka pozwoliłaby kontrolować uwarstwienie mieszanki w takich silnikach, które na razie występowało tylko w silnikach GDI mitsubishi, ale sądzę, że dalszy rozwój wtrysku DI benzyny ukierunkowany będzie na spalanie ładunku uwarstwionego.

czas pokaże jakaż to rewolucja


Oczywiście. Fakt odejścia od dedykowalności instalacji pozwoli ją potanić, a obsługa całej palety stanów silnika na gazie, wyłącznie z dotryskami benzyny, zamiast pracy ciągłej, jako jedyna póki co na rynku zawojuje go jak mniemam całkowicie. Kto założy któryś z istniejących systemów,zwłaszcza jedżąc po mieście, jeśli w każdym korku będzie jarał wyłącznie benzynę?

Teraz - krytykujesz i niejednokrotnie wyśmiewasz ludzi ktorzy nie majac do czynienia z roznymi instalacjami ośmielają się wypowiadać rozne opinie na ich temat.. a tymczasem sam nie mając zadnej wiedzy ani osobistego doświadczenia z nowym produktem Vialle, juz go wysmiewasz?


Śmieję się z faktu,że opierasz argumentację na systemie, który podobnie jak LPG-Tech, jest systemem-Yeti - gada się o nim i gada, ale nikt nie widział... :-D
Pokaż mi choć jedno wdrożenie komercyjne tego systemu. Gdyby działał - wszyscy mogliby iść do domu i szukać możliwości przebranżowienia, bo samam idea jest najsłuszniejsza z możliwych. Tyle, że póki co - jedynie teoretycznie, w odróżnieniu od Staga DI, który w testach wykazuje rewelacyjnie małe zużycie benzyny...

Mógłbym rzec, że Twoje zachowanie godne jest nadętego i zakłamanego bufona.


Tak, przepraszam. Ośmielam się przytaczać argumenty, wobec których jesteś bezradny, więc się wijesz. Jak mi przykro... Straszny bufon jestem.

PS a jakie wtryski A.C. do niedawna ladowal do swoich kitow? nawet nie byly to magic jet... wiec nie ubliżałbym tak LPGtech...

Fatalne wtryski ładował, a co gorsza - robi to nadal. Na szczęście są już zestawy z MJ, czekam jeszcze na Hana. No i zobaczymy, co pokaże AC w dziedzinie własnych wtrysków - na wyglad są niestety valtekopodobne, ale bebech podobno inny... się zobaczy. Tak czy siak - boli mnie ten badziew w Stagach i na miejscu AC byłbym z tym coś zrobił, bo to jest wstyd - zestawiać taaaki sterownik z takimi lipnymi elementami osprzętu.
Odnośnie jednak tej sytuacji konkretnie, jaką napiętnowałem - zauważ, że LPG-Tech deklaruje całkowicie nową jakość, co na dzień dobry staje się niewiarygodne, gdy zerknąć na setup... Reduktor robiony zapewne przez Emmegas, wtryski Valtek typ30 style by Alex - wolne i nietrwałe, choć trzeba przyznać - fabrycznie bardzo dobrze skalibrowane, co dowiodły wyszydzane przez Ciebie testy z konkurencyjnego forum... No i sterownik - na razie tylko narysowany, bądź w postaci fotki stagowskiej obudowy z "obcą" naklejką...
Wersja demo softu mnie nie urzeka. Czekam na zestaw na testy, się okaże, jak rewolucyjny to system.

1,086

(14 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Na Stagu jestem w stanie założyć instalację sekwencyjną również do silnika na wtrysku jednopunktowym. Pomijając uzasadnienie ekonomiczne, bo oczywiście ta kwestia jest poza moimi ocenami.

1,087

(3 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Re: Corsa C 1,8 co i czy montowac?

adrian.bartoszuk napisał/a:

Posiadam Corse C 1.8 2003 rok. Jaki gaz zamontować? Corsa pali 8 litrów na 100 km. Może ktoś ma gaz w astrach vectrach bądź zafirach z tym silnikiem to proszę o wypowiedz. Autko posiada 125 KM i nie chciałbym zbytnio stracić mocy, czy po zainstalowaniu lpg jest odczuwalny spadek mocy?


Prawidłowo zamontowana i wystrojona instalacja IV generacji nie wywoła zauważalnej zmiany pracy silnika. Montuj śmiało, tylko gazownika sobie znajdź odpowiedzialnego i nie daj wcisnąć taniego badziewia.
Proponuję:
Stag 300-4 Plus
Magic III
4x1 Magic Jet lub 4x1 Hana 2000

1,088

(24 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

BRC jest marką obecną na świecie długie lata w tej branży - trudno oczekiwać, że na rynkach światowych od strzału nastąpi odejście od starych wyjadaczy i natychmiastowe przejście na sprzęt młodszej konkurencji, mimo że ich dawno wyprzedziła. Są ważne kontrakty, jest zasób finansowy na skuteczne lobbowanie... Nie od razu Kraków zbudowano, ale proponuję przyglądać się zjawiskom na tym polu w perspektywie najbliższych kilku lat...

1,089

(6 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

To słuszna koncepcja, ale oprócz ceny, bardzo ważne jest wybranie czegoś, co będzie służyło i działało prawidłowo. Akurat ten samochód specjalnie wymagający nie jest, tylko dostęp do silnika paskudny...

1,090

(4 odpowiedzi, napisanych IV generacja)

Działa zawsze, o ile jest poprawnie podłączone. A wlew pod klapką - to akurat moim zdaniem ładnie ze strony gazownika, że zamontował Ci w cenie coś, co w większości zakładów jest płatnym ekstrasem i nie psuje zderzaka i wyglądu auta... Ja bym się nie gniewał o to, a wkręcenie adaptera nie jest męczące.

1,091

(2 odpowiedzi, napisanych - AC (STAG))

Najpewniej na łączeniu dwóch przewodów - rozgałęzieniu plusa lub masy z linii sterowania EZ na EZ reduktora i wielozaworu. ALbo przetarcie pod płytą podłogową - oznaczałoby niezbyt fortunny montaż.

1,092

(15 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

dewon napisał/a:
SebastianS napisał/a:

Głupiś.
Od początku wszędzie piszę, że jeśli ktoś umie wystroić idealnie instalację, to autokorekty nie są mu do niczego niepotrzebne. W całej swojej karierze zamontowałem bodaj 6 czy 7 Stagów Premium, na wyraźne żądanie Klienta.

Premium jest dla leniuchów i średniaków, którzy nie umieją wystroić instalacji z wystarczającą precyzją. A jeśli nie wierzysz, że to nie pusty marketing, to wejdź w taką propozycję:
Rusz do mnie swój przemądrzały tyłek, wezmę jakiś samochód z OBD (uwaga - faktem jest, że wciąż nie każda marka działa z ostatnią komercyjną wersją firmware), zamontuję w nim Premium, włączymy autokalibrację, sprawdzimy, jakie są odchyłki, następnie włączymy autokorekcje OBD, pojeździmy i sprawdzimy ponownie. Jeśli okaże się że Premium zrobił, co do niego należy - stawiasz Klientowi instalację, a mnie płacisz drugie tyle, ile kosztowałby montaż. Jeśli nie wchodzisz - zamilcz, bo głupio gadasz i bijesz pianę, jak ongiś niejaki oktan na tym forum. Ten już na szczęście się zamknął, ale oszołoma zawsze się trafi. Natura nie znosi pustki.

Taa tys madry  - wynika z twojego bełkotu, że jesli system jest dobrze zalozony  skalibrowany to kor.OBD nic nie daje a jesli źle to jest w stanie to zniwelowac - pieprzone bzudry ! Jesli korekcja wykrazca poza mozliwosci regulacyje wtryskiwaczy to g*** to obd pomoze...   smiech na sali.

Ale moze zacytujmy kogos kto projektuje systemy LPG:

LPGtech "Tak zwana "Korekta od OBD" to dobry chwyt marketingowy i pewnie się jakoś przyjmie bo dobrze brzmi, podobnie jak "sekwencja". Pewnie się też jakoś sprawdzi a może bardziej nie zaszkodzi w części aut a w części nie będzie dobrze działać. Ja stawiam na bardziej moim zdaniem prawdziwe mapy wtrysku a co wyjdzie w praktyce to zobaczymy. Dążymy do tego, aby naciśnięcie ENTER załatwiało całość regulacji auta i nie przerażajcie się Panowie wyglądem 3D bo pewnie jeszcze jakoś to uprościmy." 

Jakos nie zauwazylem abys odpowiedzial temu gosciowi na jego nie pozostawiajace zludzen zarzuty... no tak potrafisz jedynie obrazac zwyklych uzytkownikow LPG i wyzywac ich od bucow ale gdy przychodzi fachowiec to jakos dziwnie milkniesz.  Nie miales odwagi zaatakowac LPGtech bo zostalbys osmieszony wiec dla mnie to co robisz godne jest pyskatego mądrali a nie eksperta.  Kretynem Cie nie nazwę bo jakas tam kulture posiadam.


Z Panem Ł. przegadałem ponad miesiąc temu dobrze ponad godzinę. Nie potrafił powiedzieć nic konkretnego, bełkotał cały czas o tym, że stag nie potrafi obsłużyć mazdy z przełączaniem z sekwencji na półsekwencję - i to był jego jedyny wątek. Dodam, że takich mazd zrobiłem na stagu już kilka różnych (2,0; 1,8; 3,0) i wszystkie chodzą wyśmienicie. Ze śliczej witryny internetowej wyczytałem, że zainteresowanych proszą o kontakt w sprawie testowania - no i się okazało, że...nie ma co testować, bo LPG-Tech to sterownik wirtualny, przynajmniej na maj 2010. Co lepsze - nie istnieje, a w każdym razie nie istniała w tymże maju firma LPG-Tech. Po zadzwonieniu pod podany na stronie www numer, najpierw pół dnia zgłaszał się komunikat "wybrany numer nie istnieje", a potem zgłosiła się pani z... hurtowni ALEX w Białymstoku, znanej, jako usiłująca ongiś wprowadzić na rynek Eurekę, potem Agisa i teraz najwyraźniej użyczając telefonu Panu Ł. - byłemu pracownikowi AC S.A. - dla tworzenia kolejnej zagrywki - na razie czysto marketingowej.
Czekam na tą rewolucję, na razie Pan Ł. boi się mi wysłać sterownik na testy. Więc jeśli ktoś miałby kogoś wyśmiewać, to...


Kto wie moze gdy znajdę czas, to  skuszę na twoja propozycje  - problem bedzie polegal na tym, że to ja wybiore auto oraz graty... a nie TY.


Na pewno nie dam sobie narzucić konfiguracji jakiemuś laikowi, jesteś śmieszny z takimi pomysłami, jak dziecko.

Tylko obiecaj , że nie bedziesz wyzywał mnie od bucow i wyrzucal z zakładu bo ja nie jestem zbyt wyrozumialy dla tego typu chamstwa z racji tego czym sie zajmuje i moze sie to zakonczyc nieciekawie.

Jak będziesz się zachowywał jak buc, otrzymasz prosto w oczy komunikat o tym - możesz sobie reagować jak chcesz, ewentualnie - jak będziesz potrafił.
Ale cieszy mnie, że wychodzi odwieczna prawda - kiedy kończy się siła argumentów, do głosu przychodzi argument siły :-D

SebastianS napisał/a:

Taaa... No i potem obrywam od modera, że używam "offensive words"...
Ucieknę się do wybiegu i powiem: to, co piszesz, godne jest kretyna. Nawet mi się nie chce tłumaczyć, dlaczego. Jeszcze chwilę, a dowiesz się, jak dalece kompromitujesz się swoją niewiedzą.

Cytat:

nie chce Ci sie tlumaczyc bo  g** wiesz w tej sprawie, moze zatrudnij sie w A.C. jako programista ... wiesz wiecej niz Oni  lol  ale przyjdzie czas, że bedzie mozna zobaczyc co A.C. "wymyslilo" w tej sprawie i na pewno nie omieszkam Ci przypomniec.


Różnica pomiędzy nami jest taka, że Ty o temacie nie wiesz kompletnie nic, a ja w sprawie FSI rozmawiam z zarządem AC S.A. co najmniej raz w tygodniu - w efekcie mogę powiedzieć - tak w ramach rzeczy do przypomnienia poźniej - że podejście do tematu gazowania FSI jest u nich całkowicie odmienne od innych obecnych, lub zamierzających się pojawić na rynku. Z chwilą pojawienia się tego systemu w sprzedaży spodziewam się - przynajmniej do czasu skopiowania rozwiązania przez konkurencję - utożsamienia tematu sensownego gazowania silników z wtryskiem bezpośrednim z jedną marką - myślę, że to będzie przełom w tej dziedzinie.

SebastianS napisał/a:

Już opracowało, tak ze 3-4 miesiace temu się chwalili. I jak widać - na rynku jest prawdziwa rewolucja ;-D :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

czy mowisz o tej infomacji o ktore to JA cie poinfomowalem ? Na razie nikt tego u nas na oczy nie widzial ale TY juz wszystko wiesz.. jak zwykle. Geniusz.  :shock:


Mówię o informacji powszechnie dostępnej w Sieci, nawet, jeśli usłyszałbym ją od Ciebie (nie pamiętam) - to co? Określenie geniusza należy przypisać Tobie? z tytułu czego?
Ustosunkuj się lepiej do faktu, że komunikat się ukazał, pianie "obiektywnej prasy branżowej" zabrzmiało i.... dupa. Cisza. Nawet o tym wróble nie ćwierkają. Taki sam to hit, jak rewolucyjne instalacje LPG-tech, które oferują w zestawie "rewelacyjne, dedykowane wtryskiwacze" - czytaj wtryskiwacze Alex systemu Valtek type 30, a w dodatku ich... nie ma.

1,093

(6 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Gazowaliśmy na Stagu. Bez zarzutu.

yellow333 napisał/a:

Panowie...wątek chyba zaczyna przypominać dyskusję i wymianę zdań miedzy wami. A tak naprawdę to mi chodzi o to żeby mnie ktoś przekonał do tego czy zakładać instalację LPG do mojego auta czy lepiej nie. Dodam, że nie jestem przeciwnikiem instalacji gazowych bo już jezdzilem Corollą z 96r w gazie i było bezproblemowo. No ale tam był prosty silnik, prosta instalacja. Teraz najbardziej od podjęcia decyzji o założeniu gazu powstrzymuje mnie powszechnie krążąca opinia, że fordów się nie gazuje. Ale chyba opinię tę wyrobili Ci, którzy fordów nie posiadają. Inna kwestia, że niestety nie mogę nigdzie w necie znaleźc opinii kogos kto jezdził Focusem z takim motorem jaki jest u mnie i z założonym do niego gazem. A może którys z was gazował takiego Focusaa?


Montuj śmiało, tylko gazownika znajdź myślącego, a nie powielającego wyuczone ruchy, jak małpa, bez zrozumienia istoty działania instalacji. I graty dobierz porządne, bo zniszczone silniki samochodowe w związku z montażem gazu, to wyłącznie wina tępych gaziarzy, a nie gazu jako takiego.

1,095

(31 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

dewon napisał/a:

Uzasadnienie:


1. Sterownik Omegasa nie bedzie mial zadnych problemow z obsluga tego auta + swietna korekcja z racji dedykowanych wtryskiwaczy MED.


Przykro mi. Mam około 90% pewności, że na max bucie ten silnik pracuje na zapętlonych wtryskach benzyny. Jeśli tak jest - Omegas polegnie.

2. Wtryskiwacze MED o nieporownywalnej z niczym odpornosci na zabrudzenia, swietnej
wydajnosci i szybkosci (ze sprawdzonych w boju wtryskwiaczy jedynie nowy keihin moze im dorownac) Hana nie przetestowana w dluzszym okresie pracy (zima etc..)


Doskonały przykład ignorancji i braku wiedzy praktycznej z branży.
Odporność na zabrudzenia, to lepsze od MED-ów mają choćby valteki (przy całej ich badziewności). A nowy Keihin akurat - o ile wykazuje się bardzo dużą szybkością, precyzją i długowiecznością, to jedynie pod warunkiem, że... się nie zasyfi. Bo odporność na brud ma zaledwie średnią...
Więc wyłącz erekcję i się trochę dokształć, bo głodno gadasz.

3. Wydajnosc cisnieniowa i termiczna IG SM.  (ew 2 zwykle IG1)


Że niby jakaś fenomenalna? Przy 300KM na bucie, SM termicznie umrze, jeśli tylko temp. powietrza będzie niższa od 5 stopni C. Wydajnościowo też nie oczekiwałbym niczego lepszego, ani nawet porównywalnego z dwoma ST, jakie zaproponowano powyżej.

4. Wyzsza cena, jednak calosciowy, swietnie ze sobą zgrany KIT.


Omegas obsługuje oprócz Medów także Keihiny i Matrixy. Czy w wersji z takimi wtryskami też stanowi on świetnie zgrany kit? Komplet? Stag z Hana, czy Matrixami to "składak". A LRz takimi wtryskami - to kit?
Kity to Ty nam tu pociskasz.

proszę pryncypale


Dziękuję. Dewon może odejść, dewon ma wychodne do jutra.

1,096

(22 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Czy masz kontakt zawodowy z LPG w ogóle? Bo ja mam. I nie obchodzą mnie jęki innych użytkowników. Mam pełny i swobodny wybór podzespołów, z nikim nie wiąże mnie jakakolwiek umowa, kontrakt, cyrograf itp, który kazałby trzymać się jakiegokolwiek profilu zestawień gratów. Wybieram to, co działa dobrze i nie sprawia problemów - zarówno mnie jak i moim Klientom

Nie kopiesz ani nie bijesz leżącego, bo mnie niczym nie położyłeś, jeśli sądzisz, że napiszesz więcej ode mnie i dzięki temu uzyskasz przewagę w sporze - jesteś w mylnym błędzie.
Moja przewaga nad Tobą polega na tym, że ja wskazałem jakikolwiek niezależny test MED-ów, Ty nie wskazałeś żadnego co nie przeszkadza Ci pisać szeroko na tym forum, jak wspaniałe one są. Na jakiej podstawie? 8 własnych wtrysków, ,które tyle tylko, że masz zamontowane w aucie i jeszcze działają? Czy opinii "zaprzyjaźnionego warsztatu"? Pan Zenek jest jakiś szczególnie opiniotwórczy, czy co?

Ja mam przynajmniej swoje własne statystyki i obserwacje, które nie rozciągają się na 8 sztuk, tylko na tysiące. I za mną stoją opinie o naszych instalacjach na tak wielu forach, że sądzę, że nie znam więcej, niż 40%, a więcej - nie chce mi się szukać, bo nie mam potrzeby.
A niepolecane - no cóż, nie jedyny to przykład, że zawsze prędzej czy później trafiamy na jakiegoś buca, który zechce nam obrobić tyłek, choć merytorycznie nie ma ku temu przesłanek. W tym kontekście chcę Ci pogratulować faktu, że nie masz zapewne najmniejszych sznas tam trafić, z racji faktu, że raczej nie jesteś gazownikiem, tylko teoretykiem, ze wszelkimi tego konsekwencjami.
Co do rozwoju w związku z dyskusjami z Tobą - dla wyrównania poziomu jedyna rzecz, jaka mi się rozija, to kora mózgowa, której nadmierne pofałdowanie nie sprzyja nawiązaniu rozmowy z Tobą.

1,097

(24 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

A mówiłem: montuj Staga. Teraz bierz za jaja swojego gazownika i niech ćwiczy BRC, aż zmoże problem, albo się podda...

dewon napisał/a:

taaa , wiem wiem

Hana2100 obsluza 100 KM z cyl. ale sam ich nie testowałes...  polozyłbys za to ptaszka na pniaku ? a co jesli sie mylisz ? nawet Medow nie testowales ale sie madrzysz na ich temat. Powtarzasz opinie innych uzytkownikow z innego forum...

Ja tam wole poczekac na bardziej obiektywne testy bo w przypadku MJ moge powiedziec z cala odpowiedzialnoscia - jestes zwyczajnie nieobiektywny. Inni uzytkownicy oraz instalatorzy nie podzielaja Twojego "koniobijstwa" na ich temat.


W du...żym poważaniu mam opinie innych na temat Magic Jetów. Moi Klienci jeżdżą na nich i jakoś nie zauważyłem żebyśmy byli zasypywani postami i telefonami o badziewnych instalacjach, raczej jest odwrotnie... Może więc wiemy coś, co decyduje o sukcesie?

Co do Hana 2100 - testował je mój serdeczny kolega, facet, który nie ma najmniejszych skłonności do przesady, a gadamy ze sobą na tematy zawodowe i dzielimy się spostrzeżeniami niemal codziennie. Ja wciążn ie posiadam własnego urządzenia do sprawdzania wydatku wtrysków, więc nie mogłem ich testować, a czekam na auto w którym będę mógł je wykorzytać. Jest pewna szansa, pojawiło się audi 2,2T 20V z 450KM, trwają przymiarki do LPG.. :-D

1,099

(12 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Voila - jak powiadają starożytni Rosjanie. Niech mówią.
W razie czego - zapraszam.

1,100

(6 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

A szkoda, bo podałem setup na tacy. tylko zamontować i zestroić u konretnego gazownika - będzie śmigać idealnie.