501

(6 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Re: Swift 2012 94KM 1242ccm jaka instalacja?

tm102005 napisał/a:

czy stag 4 eco nie będzie sprawiał problemu?
myślałem o powyższym wraz z reduktor Tomasetto Alaska AT09 i listwą Valtek?
poradźcie czy będzie dobrze i co byłoby lepsze ewentualnie


Bardzo zły pomysł, ewidentnie skonfigurowano Ci max taniość. A głowica tego auta długo nie wytrzyma takich eksperymentów.

Stag 4 Plus
Wtryski Hana 2000 - wskazane pojedyncze
Reduktor Magic III albo AC R-01

502

(2 odpowiedzi, napisanych - AC (STAG))

Re: Map sensor PS-02

recaro215 napisał/a:

Witam. Posiadam czujnik PS-02 z wtyczką 5 pinowa. Montowany na przewód gazowy. Może ktoś podpowiedzieć które piny za co są odpowiedzialne??

Kolory kabli:

Biały(supply) - czujnik temperatury??
Pomarańczowo-czarny - ??
Biały(pressure) - ciśnienie gazu??
Biały(MAP) - podciśnienie??
Czarny - ??

Czy dobrze to rozumiem?? i jeszcze który to + i GND??

Z góry dziękuje za pomoc


Słownik ang-polski jak widzę jest nieosiągalny... Podobnie jak schemat podłączenia i opis wyprowadzeń Staga  :???:

Supply - zasilanie 12V
Pressure - ciśnienie gazu
Vacuum - podciśnienie
Pom-Czar - temp gazu
czarny - masa

Ostatni raz pomagam w takiej sytuacji, leniu niefrasobliwie pachnący! :evil:

voyti napisał/a:
marcin napisał/a:

trzeba kupic auto z porządną glowica a nie z papieru wink


co polecacie ?

Auto od 2002r - 2008r

minimum 100KM bo szukam kombi a to swoje wazy

nie chce V6 (pewnie V6 maja dobra glowice- tak sobie mysle , wieksza moc = lepszy materal)

chcialem Mondeo albo Focusa no ale moze sa jakies inne auta z ktorymi nie bedzie problemow i ktore maja automatyczna regulacje luzow zaworowych

DZIEKI


Audi A4/A6 z silnikami 1,6 8v/1,820v/1,8Turbo 20v/2,0 20v/2,4V6 30v/2,8V6 30v/3,0 V6 30v/4,2V8 40v
Uważać na silniki V8 po 2005 roku - mogą mieć bezpośredni wtrysk co obniża opłacalność gazownia!

Honda Accord 2,0 (silnik K20/K24)

Ford Mondeo MkIII/MkIV lub Focus I/II 1,6/1,8/2,0 duratec

Opel Vectra/Astra 1,6/1,8/2,0Turbo/3,2 V6/2,8 V6 Turbo

VW Passat/Golf/Bora 1,6 8v/1,820v/1,8Turbo 20v/2,3V5/2,9VR6/3,2VR6/2,8V6 30v/W8 4,0 32v/
Oprócz tego - z mniejszą opłacalnością: 1,4 TFSI/1,8TSI/2,0 FSI/2,0 TFSI/3,6 VR6 FSI

Seat Leon/Toledo 1,6 8v/1,820v/1,8Turbo 20v/2,3V5/3,2VR6

Volvo S40/S50/S60/S80/V40/V50/V70/XC60/XC90 z silnikami: 1,6/1,8/2,0 R4/2,0 R4 Turbo T4/2,0R5/2,0R5 Turbo/ 2,0R5 Turbo T5/2,3 R5 Turbo T5/ 2,4 R5/2,5 R5/ 2,5 R5 Turbo (w tym S60R)/4,4V8

Saab 9-5 2,0T/2,3T (w tym Aero)

BMW E39/E46/E60 z silnikami 1.8 R4/ 2.0R4 Valvetronic/ 2,0 R6/ 2,2 R6/ 2,5 R6/ 3,0 R6/ 3,0 R6 Valvetronic/ 3,5V8/ 4,4V8/ 4,4V8 Valvetronic

Wszystkie powyższe kombinacje marek i silników, jakie oferują producenci, wystąpiły u nas w praktyce konwersji na zasilanie gazem, przez co rozumiem fakt dokonania przez nas montażu instalacji LPG. Wyjątkiem jest Passat 3,6 FSI, ponieważ z tym silnikiem mieliśmy do czynienia w Touaregu, oraz Audi A6 z silnikiem 4,2 FSI, ponieważ z tym silnikiem mieliśmy do czynienia w Audi Q7 (co jest zasadniczo bez znaczenia dla tych rozważań)
Wszystkie auta chodzą bez najmniejszych problemów na gazie i myślę, że wszystkie albo prawie wszystkie mieszczą się w podanych kryteriach poszukiwań. Nie ma jakichkolwiek problemów z mechaniczną regulacją luzów zaworowych, jeśli tylko montaż i strojenie przeprowadzone jest sensownie
Przy stosowanych przez nas technologiach montażu i strojenia nie istnieje policzalna różnica szybkości degradacji silnika porównując gaz i benzynę. A to oznacza wielką swobodę w wyborze auta.

Powodzenia

504

(23 odpowiedzi, napisanych Tematy zamknięte)

Re: Grand Scenic 2005 r. 2.0T + Landi Renzo Omegas?

andluk napisał/a:

Witam Wszystkich,
Jakiś czas temu zakupiłem wyżej wymienionego scenica z silnikiem 2.0T
Do tej pory miałem już 5 zagazowanych aut i nigdy nie było to turbo więc teraz zastanawiam się co założyć?
Zaproponowano mi Landi Renzo Omegas (cały zestaw jednej firmy) za 3500zł w tym 2 lata gwarancji bez limitu kilometrów do założenia w firmie J-MAX. AUTOGAZ LPG na Słomianej 14 w Warszawie. Zastanawiam się czy to dobry wybór czy szukać instalacji "składaków"?
Ma ktoś może z tym doświadczenia?

Wszelka pomoc mile widziana smile

Nie widzę jakichkolwiek przewag w fakcie, że wszystkie podzespoły oblepione są tymi samymi naklejkami, bądź nawet wyprodukowane w tej samej fabryce. Można mnożyć przykłady, kiedy jeden produkt danej firmy jest bardzo udany a drugi bardzo przeciętny, albo całkiem do bani.
Nowe sterowniki Landi Renzo, posiadające firmware o kodzie zaczynającym się od LR194, posiadają nareszcie kilka funkcji, które przybliżają je do standardów od dawna już posiadanych przez wiele innych sterowników - spośród których należy wymienić przede wszystkim sekwencyjne przełączanie na gaz i benzynę, oraz możliwość pojedynczego odłączania zasilania gazem poszczególnych cylindrów, co bardzo ułatwia diagnostykę i poprawia kulturę pracy instalacji podczas przełączania. Poza więc starszliwymi gabarytami listwy wtryskowej i koniecznością używania długaśnych najczęściej wężyków, co moim zdaniem nie jest korzystne, oraz sporą ceną zestawu - LandiRenzo staje się ciekawą kontrpropozycją o dużych możliwościach regulacji (jeśli ktoś potrafi sprawnie stroić - interfejs użytkownika nie należy do najprzyjaźniejszych).
Mimo wszystko i tak wolałbym Staga 4 Plus z wtryskiwaczami Hana 2000 i reduktorem Magic III evoII - niuanse strojenia łatwiej (albo w ogóle) dostępne, system całościowo znacznie bardziej elastyczny, cena przy porównywalnej jakości - niższa. A dwa lata gwarancji na całość to już jest powszechny standard, i nietrudno znaleźć w tej materii oferty korzystniejsze. Tak więc - wejście w Landi Renzo na pewno nie jest błędem, ale moim zdaniem nie jest też wariantem optimum, nawet przy najwyższych wymaganiach technologicznych.

Co do samej specyfiki silnika 2.0T Renault - bardzo przyjemny silnik, pozornie dość trudny w strojeniu z racji specyficznej reprezentacji wielkości korekt paliwowych (niewprawni mają problem ze strasznym "wariowaniem" wartości tych korekt czytanych przez OBD-II), ale w sumie niesprawiający większych niespodzianek. Sonda AFR oczywiście przydatna (bynajmniej nie w zakresie wariowania owych korekt, bo to zakres Closed Loop), choć wcale nie niezbędna - pomyślunek całkiem nieźle ją zastępuje. Z dobrym sprzętem aż nazbyt często bywa tak, że jego przedwczesny zakup powoduje niedorozwój procesów myślowych... A zauważam, że gwałtowny wzrost intensywności rekomendowania tego pożytecznego urządzenia nastąpił, kiedy pewna grupa uważających się za opiniotwórczych gości w temacie gazu (z których żaden gazu nie montuje), się w takowe sondy wyposażyła... Ot, czysty przypadek :-D

Re: Montaż LPG w samochodzie z niemieckimi tablicami

dzilna napisał/a:

Witam wszystkich.
Mam pytanie. Czy ktoś z forumowiczów albo z warsztatów montował instalację do samochodu na niemieckich numerach. Mieszkam w Niemczech i chciałem zamontować gaz w Polsce, ale z tego co słyszałem to są potem w niemcowni problemy z TÜV-em. Nie zabardzo chcą zarejestrować samochód na przeglądzie bo instalacja z Polski i jakieś europejskie certyfikaty potrzebują na tą instalacje E...cośtam cośtam. Próbowałem się dowiadywać ale nie zabaedzo chcą mówić. Powód - konkurencja. Ja im w życiu nie dam auta do montażu powód dla mnie oczywisty. Praktyka i cena.
Oni montują może jedną na tydzień a w polsce z 10 albo i lepiej.
Może ktoś przerabiał temat i wie jak go ugryźć.
Serdeczne dzięki za rade.
Pozdrawiam wszystkich forumowiczów.


Ja wiem. Co do Staga - owszem, da się, ale wyłącznie shomologowanego z podzespołami nie wzbudzającymi mojego entuzjazmu. Dużo lepiej sprawa wygląda w przypadku KME - i taką instalację full legal na terenie faszystowa podejmuję się zamontować (na Śląsku)

Re: Korzyści wynikające z instalacji LPG do diesla

Waldemar napisał/a:

Witam Panów serdecznie. Z tego, co udało mi się wybadać, temat LPG do diesla był już na forum poruszany, jednak w moim odczuciu padło w nim więcej argumentów przeciw, niż za. Otóż ja poszukuję takich argumentów, które opowiadałyby się po stronie instalacji, krótko mówiąc realnych korzyści wynikających z jej przeprowadzenia. Jestem współwłaścicielem firmy transportowej i już od dłuższego czasu się temu tematowi przyglądam. Osobiście uważam, że to jest inwestycja na przyszłość, ale muszę zmierzyć się z oporem wspólnika i kierowców (części kierowców, bo od razu całej floty nie jestem w stanie zagazować). O ile kierowcy krótko mówiąc boją się o swoje tzw. oszczędności, o tyle wspólnik jest niechętny, bo sprawa jest kosztowna a on nie do końca tej technologii ufa. Po przeprowadzonym przeze mnie rekonesansie kolejnym problemem, jaki się nasuwa, jest wybór odpowiedniej firmy, która tychże instalacji dokona. Przeczytałem/słyszałem już wiele opinii i niestety sporo z nich jest bardzo negatywna, bowiem zdarzają się nieuczciwe albo niekompetentne warsztaty. Innymi słowy - zakładów montujących gaz jest sporo, rzetelnych - niewiele (jeżeli się mylę to proszę o zwrócenie uwagi). Jako że Panowie chyba najwięcej w tej materii są w stanie powiedzieć, chciałbym zapytać o to, które z wymienianych przez firmy zalet takiej instalacji to prawda, a które zabieg marketingowy. Jeżeliby podejść do tematu bezkrytycznie, to są same zalety, ale jak coś jest bardzo piękne, to przeważnie nie bywa prawdziwe.

Proszę o kontakt na PW lub jeszcze lepiej - telefoniczny. Sprawa na dzień dzisiejszy ma wiele aspektów, dość sobie przeciwstawnych, ogólnie technologicznie obecne instalacje są mocno do bani. Złożyłem zgłoszenie patentowe w tym temacie, akurat parę dni temu otrzymałem z UPRP informację, że mojemu zgłoszeniu nadano status najwyższego poziomu innowacyjności względem istniejącego stanu techniki, co czyni bliższym wdrożenie pełną parą prac w temacie - zainteresowanie współpracą wyraziły dwa poważne ośrodki naukowe. Chętnie się spotkam i możemy porozmawiać, a nawet ewentualnie obejrzeć egzemplarze testowe.

507

(1 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Silniki o zapłonie iskrowym z zasady są dobre do zasilania gazem, cała kwestia w jego odpowiednim podaniu - i tu się zaczyna zagadnienie. Samochód to do zagazowanie niezbyt trudny, więc stopień technologicznego rozpasania instalacji nie musi być wysoki, ale zawsze pamiętać należy o:

1. Wyborze znającego się na rzeczy gazownika - nawet prosty samochód można zrobić dobrze lub źle
2. Zbytnie oszczędzanie na instalacji w żadnym przypadku nie prowadzi do pozytywnego efektu, a inwestycja w dobre podzespoły zawsze się opłaca, odwdzięczając się optymalizacją zużycia paliwa, trwałością, niezawodnością, długowiecznością itd.
3. Nawet dobra instalacja i poprawnie zamontowana powinna być jeszcze dobrze wystrojona - patrz punkt 1.

Powodzenia.

P.S. Moja propozycja:

Stag 4 Eco, wtryskiwacze Reg Fast lub Hana 2000 (drugie duuużo lepsze), reduktor Tomasetto Alaska.

508

(2 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Re: jaka instalacja do Hyundaia Lantry 2.0

Wesoł napisał/a:

Witam, chciałbym dowiedzieć się czy do Lantry 2.0 (139KM) 97r. jest możliwość zamontowania instalacji II generacji ? czy obowiązkowo sekwencja.

Firma Boston w Gliwicach zaproponowała instalacje gazową sekwencyjną LOVATO w cenie 2280. Może coś innego równie dobrze się sprawdzi przy tym silniku

Z góry dzięki za pomoc

Pozdrawiam


Stag 4 Eco
wtryskiwacze Reg Fast
Reduktor Magic III

lub Stag 200
wtryskiwacze Hana 2000
Reduktor Magic III

Oto moje propozycje.

509

(25 odpowiedzi, napisanych Tematy zamknięte)

Bo to był włoski missfire - o mafijnym charakterze, zza węgła nożykiem, ragazzo mio :-D

510

(21 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Szymdi napisał/a:
Motorowy20 napisał/a:

Który samochód przejedzie teraz 500 tys. zł ?


Honda


i Warzywniok w dizlu :-D

511

(2 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Re: LPG do mitsubishi colt 1.1 2009

dudzin04 napisał/a:

Witam
Chciałbym zapytać czy warto założyć instalacje LPG do Mitsubishi Colt 1.1 (3 cylindry) z 2009 roku? I ewentualnie jaką? Z tego co się już dowiedziałem to niektórzy mechanicy nie zalecają ze względu na zwykłe(niehydrauliczne) zawory których regulacja po jakimś czasie użytkowania jest droga. Byłbym wdzięczny za jakąś podpowiedź.


Luzy zaworowe wymagają okresowej kontroli i ewentualnych interwencji w zakresie regulacji niezależnie od używanego paliwa. Przyspieszone zużycie gniazd na LPG łączy się tylko i wyłącznie z nieumiejętnością prawidłowego doboru i regulacji instalacji - czyli jest to zawsze czynnik ludzki. Stąd - wrażliwsze auta wiążą się przede wszystkim z koniecznością wybrania dobrego gazownika i to stanowi gwarancję że instalacja nie będzie robiła z silnikiem nic złego.
Podana powyżej konfiguracja jest ok, choć AC R-01 nie jest potrzebny, wystarczy bardzo trwały i wygodny reduktor Tomasetto Alaska. Natomiast bardzo odradzam używanie lubryfikacji - nic nie daje, poda zapaskudzonym wnętrzem kolektora dolotowego i wyrzuconymi na darmo pieniędzmi.

512

(10 odpowiedzi, napisanych Elektronika samochodowa i LPG)

Dobra, koleś, bo już mam dosyć po dziurki w nosie tych nabzdyczonych kretynizmów.

Kładź karty na stół i recytuj tutaj szybciutko na temat szczegółów "bardziej zaawansowanej elektroniki" w paliwowskazach benzynowych - tylko bez miamlania i lania wody - konkrety proszę.

Od kiedy pamiętam, na tym forum nie udzieliłeś choćby jednej odpowiedzi, która wskazywałaby że masz choćby elementarną wiedzę na temat w jakim się wypowiadasz. Więc, skoro wciąż jesteś tu przez część użytkowników tolerowany, skorzystaj z tego i choć raz umotywuj merytorycznie swoje oświadczenia.
Jest już na to naprawdę najwyższa pora, bo zdaje się, już nie tylko mi zbiera się na wymioty na sam dźwięk często - z racji zawodu - słyszanego przymiotnika "oktanowy"...

513

(10 odpowiedzi, napisanych Elektronika samochodowa i LPG)

oktan napisał/a:

Czujniki w zbiornikach benzynowych mają nieco bardziej zaawansowaną elektronikę, stąd pomiar bardziej realny i reakcja na ruchy płynu w zbiorniku zdecydowanie opóźniona. Czujniki w zbiornikach gazowych są nieco prostszym rozwiązaniem, przez co o wiele mniej precyzyjnym i podatnym na ruchy gazu w zbiorniku.


Jak zwykle bzdura. Sądzę, że używanie np AtMegi 64 do zrealizowania algorytmu całkującego wskazania czujnika (taki proc jest np w Stagu), to jest wytaczanie bomby atomowej na komara. Niższa precyzja wynika tylko z diodowej metody indykacji - ot, cała różnica. W warstwie pomiarowej nie widzę jakichkolwiek przewag systemów w zbiornikach benzyny.

514

(25 odpowiedzi, napisanych Tematy zamknięte)

Powątpiewam w układ zapłonowy jako przyczynę falowania. Sądzę, że potrzebny jest mądry gazownik, który dokona po prostu prawidłowego zestrojenia instalacji.

515

(5 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

czesio napisał/a:

Proponuję zamiast Staga4- Staga300-4. Ma większe możliwości


To niestety nie jest prawda. Możliwości parametryzacji wtrysku gazu w Stagu 4 Plus i 300-4 są dokładnie takie same, zaś moduły autokorekcyjne oferowane przez Staga 300 po pierwsze nie wprowadzają sobą żadnych dodatkowych możliwości, a po drugie swoją dokładnością ustępują precyzyjnej regulacji ręcznej. Wniosek: stosowanie Staga 300 do silników 4-cylindrowych jest pozbawione jakiegokolwiek sensu.

Zapytaj o ew wtryskiwacze Hana.


Fakt - użycie ich zamiast OMVL stawia cały system na znacznie wyższej poprzeczce.

516

(6 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

coyot napisał/a:

Witam

Dziękuje za odpowiedzi
Jednostka to 2.0 T 210km a jeśli chodzi o miejscowość to okolice Stolicy ale oczywiście jeśli coś mogę dojechać. A jaka to miałaby by instalacja?Reduktor wtryski, pojemność butli oczywiście w kole... itd?
Pozdrawiam


Moja propozycja to:

- Stag 4 Plus
- 4x pojedyncze wtryskiwacze Hana 2000
- Reduktor Magic III
3 lata gwarancji bez limitu kilometrów, lub 100.000 km bez limitu czasu.

517

(6 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Re: Jaka instalacja

coyot napisał/a:

Witam

Czy zakładał ktoś instalację do saaba 93 cabrio r. 2008?
Co byście poradzili zamontować i gdzie?
Z góry dziękuje za pomoc
Pozdrawiam lol

Jak sądzę - silnik to doładowana jednostka 2,0 o mocy 175 lub 210 KM. Obie wersje niejednokrotnie już gazowaliśmy z doskonałym skutkiem.

A gdzie zamontować - może tak Kolego napiszesz skąd jesteś?

518

(24 odpowiedzi, napisanych IV generacja)

...dostosowana do poziomu interlokutora.

Proponuję Stag 4 Plus i reduktor AC R-01, byle wyprodukowany najwcześniej w 24 tygodniu tego roku - wcześniejsze mogą buczeć. Zestaw może nie najtańszy, ale dający pewność bardzo przyzwoicie obsłużonego silnika, no i trwały.

oktan napisał/a:

Nic nie muszę zaświadczać, nigdy nie twierdziłem że jestem najwybitniejszym fachowcem, w przeciwieństwie do Twojego kolegi.  :???:


O, nowość! Skromność  :shock:
No, najwybitniejszym, to może faktycznie nie, ale przyznaj się, fachowcem oczywiście tak, co nie?  :mrgreen:

Struna napisał/a:

jak zwykle tworzysz własną rzeczywistość...


"...Najpierw sprowadzi cię do swego poziomu, a potem pokona cię doświadczeniem"... Nie, nie będę z tobą dyskutował.

Jak dla mnie - niech ci będzie, musiało mi się to przyśnić. Twoja racja jest twojsza.

oktan napisał/a:

Hehehe, teraz wiem co boli zarozumiałego montażystę, żenada, szczerze "SebastaianS" współczuje lol


Jest rzeczywiście czego. Już naprawdę nie mogę ścierpieć twojej durnej, niefachowej pisaniny. Zgadza się - zarozumiały, żenada... tylko w to że jesteś montażystą nawet dziecko nie uwierzy.

523

(24 odpowiedzi, napisanych IV generacja)

oktan napisał/a:

Wydaje mi się, że po dobrze zrobionej mapie nie powinieneś różnicy pomiędzy paliwami znacząco odczuwać, chyba że sterownik gazowy nie ma korekty mapy po temperaturze cool


...zwłaszcza powietrza...

524

(1 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Re: Discovery II 1999r

Pjanosik napisał/a:

Witam,

Czy ma ktos doswiadczenie z instalacja gazowa w land roverze discovery II 1999r 4,0? Czy to auto nadaje sie do jazdy na gazie?

Z gory dzieki za odpowiedz.

Pzdr


Swobodnie, współpracowaliśmy z klientami salonu i serwisu Land Rovera w Katowicach - firmy Vitres. Mamy na koncie silniki 3.5, 3.9, 4.0, 4.6. Silniki te jak najbardziej nadają się do skonwertowania na zasilanie gazem.

oktan napisał/a:

W tym przypadku STAG4 reduktor Tomasetto AT09 i wtryskiwacze OMVL REG połączone z dobrym montażystą przyniesie przyzwoity efekt ekonomiczny i techniczny. Oczywiście można by się pokusić o wtryskiwacze HANA, ale moim zdaniem nie ma takiej potrzeby. cool


A moim zdaniem należy przy półsekwencyjnym wtrysku i krótkich czasach stąd wynikających zadbać o reduktor znacznie stabilniejszy ciśnieniowo od AT09. No ale to wiedzą ci, którzy montują ze zrozumieniem rzeczy, a nie zarozumiali teoretycy zabiegający o tytuł znawcy na forum...

W silniku 8v można skutecznie użyć co prawda opcji sumowania wtrysków benzyny i generować wtrysk gazu co drugi wtrysk benzyny (raz na dwa obroty), ale lepiej mimo wszystko posłużyć się "naturalnym" sposobem zasilania - czyli wtryskiem gazu wysterowywanym przez każdy wtrysk benzyny.

Reg Fast-y nadają się do tego auta umiarkowanie - ich szybkość jest stykowa a przez to strojenie - trudne. Hana poza konkurencją.