Struna napisał/a:
SebastianS napisał/a:

czepiali się nawet stanu odkarmienia moich kotów, które znalazły się w kadrze fotografii gazowanych przez nas aut

poniosło Cię nieco  :razz:


Zapomniałeś, czy nie czytałeś? A może wyparłeś?
Ponieważ ten "krytyczny" post był przejawem szczytowego debilizmu, z wielką uciechą zacząłem prowokację - wątek o wyzyskiwaniu kotów i ciemiężeniu ich pracą w szarej strefie - bo przecież to one montują LPG u nas... Dalej nie pamiętasz? I zdjęć nowego pracownika - królika o wdzięcznym imieniu Naplet?  :mrgreen:

jarmed napisał/a:

jest to typowy benzyniak ( jak w vitarze 2.0 ) - wtrysk wielopunktowy , zmienne fazy rozrządu


W takim razie nie ma najmniejszych przeciwwskazań do montowania LPG. Warto jednak wybrać naprawdę dobry zakład, z racji słabej tolerancji silnika dla popełnionych przy konwersji i strojeniu błędów.

528

(21 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Motorowy20 napisał/a:

Fordy nie nadają się do LPG


Nieprawda. Nie nadają się do powierzania ich konwersji przebranżowionym cukiernikom i fryzjerom.
Prawidłowo skonwertowane na zasilanie gazem - pracują absolutnie bezproblemowo.

oktan napisał/a:

I nawzajem mój drogi, kultury nie nauczysz się nigdy. :sad:


Nie sądzę, żeby krytykowanie mojego poziomu kultury mogło być w jakimkolwiek stopniu
wywołane moim poprzednim postem - grzecznie i kulturalnie dałem ci do zrozumienia, że nie darzę szczególną atencją kondycji twojej sapiencji - to wszystko. No ale tak już jest, że jak się nie ma argumentów, to się czepia cech - obojętnie czy realnych, czy imaginowanych - swojego dyskutanta.
Znam takie historie doskonale z innego forum - tam grupka mało elokwentnych mandryli do tego stopnia ziała niemogącą znaleźć ujścia nienawiścią, że czepiali się nawet stanu odkarmienia moich kotów, które znalazły się w kadrze fotografii gazowanych przez nas aut  :mrgreen:
I ty również wpisujesz się w retorykę ćwiercia, uporczywie tkwiącego na posterunku obrony beznadziejnej idei utrzymania wizerunku znawcy tematu LPG. Zabrnąłeś w narożnik, zostałeś trafiony i jesteś liczony. Zejdź z ringu, boś blady.

Kolejny raz wypisujesz opinie, "ze słyszenia", bo o Nevo rozmawiałeś z twórcą, oraz Prezesem firmy lol

Chyba śnię... To się nie dzieje. Zadajesz bolesny, druzgocący cios tezom o granicach głupoty i samozadowolenia zarazem.

Co do wiedzy w temacie IG1 no cóż, może "Struna" był do czegoś zbliżony tego nie wiem, natomiast różnic pomiędzy poszczególnymi modelami nie zna. cool


Witki opadają. Jak to sformułował Franz Maurer w "Psach" - nie chce mi się z tobą gadać.

530

(24 odpowiedzi, napisanych Tematy zamknięte)

Pamiętacie "Bajtka" - jeden z pierwszych magazynów o komputerach? Do dziś pamiętam rubrykę "Katedra nonsensu", publikująca na przykład takie, równie odkrywcze zdanie:

"Pamięć RAM różni się od ROM w sposób szczególny" 

albo:

"Garbowanie pamięci trwa dość długo" (garbage collection)

:mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

Na temat sterownika Nevo i poziomu mojego zorientowania w jego zaawansowaniu najlepiej odpowie jego twórca w KME - Pan Robert Sz. Akurat w poniedziałek byłem w Łodzi na spotkaniu z Nim oraz Prezesem Markiem K. w temacie tego sterownika. Tobie tłumaczyć i uświadamiać niczego nie zamierzam, bo zbyt wielokrotnie udowodniłeś wyjątkową odporność na jakiekolwiek logiczne argumenty - nie tylko moje, ale również innych dyskutantów.
Struna, na przykład - był mocno zbliżony do tematu realizowanego przez niejakiego Mrówkę, a polegającego na modyfikacji reduktora IG-1. Nie wątpię więc, że zna bardzo szczegółowo jego budowę i musi mieć niezły polew z twoich buńczucznych tekstów "mam nadzieję, że choć raz rozebrałeś taki reduktor".

Wywołujesz swoją głupotą mieszaninę politowania i irytacji. Ze względu na obowiązującą na tym forum poprawność polityczną nie użyję wprost pewnego słowa, ale epitet jaki do ciebie pasuje w sposób idealny, na co dzień opisuje pewną grę za pomocą skórzanej piłeczki i kija, bądź też pałki... Dodam, że nie jest to baseball :mrgreen:

532

(5 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

maddox84 napisał/a:

Podpinam się pod wątek bo właśnie noszę się z zamiarem zamontowania LPG do swojego samochodu, czyli:
OPEL ASTRA G 2001
Z18XE, 1.8 16V 125 KM

Po przeglądaniu wielu forów doszedłem do takiej konfiguracji:
STAG 3 ISA  2 / AC r-01 / HANA 2000
ale polecany warsztat w mojej okolicy zaproponował mi rozwiązanie:
KME NEVO / reduktor KME (niestety nie pamiętam nazwy) / HANA 2000
ewentualnie skłonni są zainstalować mi:
KME NEVO / AC R-01 / HANA 2000

Jeśli założyć, że AC R-01 będzie wyprodukowany nie wcześniej, niż w 23-24 tygodniu tego roku, wariant III z podanych wyżej będzie najrozsądniejszy. Jeśli zmienić w wariancie I sterownik z 300-4 ISA2 na Stag 4 Plus - będzie to wariant równie sensowny (wydawanie kasy na 300-4 ISA2 nie ma sensu).

Gazownik zaproponował mi także zastosowanie sterownika obsługującego OBD (różnica około 200 zł), i tutaj moje pytania:

1. Jakie korzyści daje sterownik KME obsługujący OBD w stosunku do standardowego bez obsługi tego interfejsu ? Domyślam się, że powinien pracować lepiej bo otrzymuje pewnie jakieś dodatkowe dane z komputera (ECU) silnika, ale czy gra jest warta świeczki?


Wprowadzanie korekty od wielkości naliczonej korekty ECU jest pomysłem ryzykownym, ze względu na działajace jednocześnie dwa układy regulacji, których wzajemna równowaga w pewnych warunkach może się rozchwiać ze szkodą dla działania instalacji LPG i prawidłowości pracy silnika.

2. Lubię monokulturę, bo wychodzę z założenia że elementy od jednego producenta najlepiej ze sobą współpracują dlatego jeśli zdecydował bym się na sterownik KME NEVO to jaki dobrać do niego reduktor KME? Czy Silver (słyszałem dobre opinie o nim) będzie tutaj dobry czy może raczej upierać się przy AC R-01?


W tym przypadku "monokultora" nie ma specjalnie sensu. Nie istnieje zależność pomiędzy sterownikiem a reduktorem, powodująca lepszą lub gorszą "współpracę" tych urządzeń. Reduktor ma odznaczać się określonymi cechami fizycznymi i noszona przezeń nazwa nie ma nic do rzeczy. Dlatego hołdowanie zasadzie monokultury prowadzi do niepotrzebnych ograniczeń w optymalizacji zestawu. Co nie zmienia faktu, że KME silver w tym aucie swobodnie da radę. I co nie zmienia faktu, że osobiście proponowałbym jeszcze inny reduktor - żaden z dwóch wymienionych.
Co do AC R-01 - reduktor ten ma kilka ciekawych cech, ale z racji sporej komplikacji budowy jest wciąż niedopracowany - kolejne partie produkcyjne wciąż rodzą kłopoty, więc niestety dopóki nie zostanie on dopracowany, używanie go rodzi pewne ryzyko występowania komplikacji - na dziś dzień nie polecam.

Na koniec dodam, że zależy mi przede wszystkim na niezawodności zestawu i jestem w stanie za to dopłacić (w granicach rozsądku). Wzmiankowane zestawy powinny mieścić się w przedziale 2700-3000 w zależności od tego, jak ceni się dany warsztat

. Uważam, że ceny w takim przedziale warte są zapłacenia za takie zestawy.

oktan napisał/a:

Fakt faktem, instalacja ta nie jest szczytem techniki, zarówno elektronika jak i reduktor ma sporo wad.


Wypowiedź - jak zwykle niczym młotkiem w głowę... KME Nevo to na  tą chwilę najbardziej rozwinięty i innowacyjny sterownik na rynku. Ale cóż tam, ałtorytety wiedzą lepiej...

534

(49 odpowiedzi, napisanych - AC (STAG))

Uściślijmy: jeśli mowa o wężykach wtryskiwacz-kolektor, to oczywiście prawidłowo powinny one być jednakowej długości. Ponieważ jednak droga gazu do "dalszych" cylindrów i tak jest dłuższa ze względu na rurki podprowadzające gaz bliżej zaworów, należy uwzględnić odchyłki w zasilaniu dalszych cylindrów, lub skompensować długości przewodów dla bliższych cylindrów dłuższymi wężykami niż dla dalszych - mam nadzieję, że się wyraziłem jasno.

535

(2 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Ryzyko jakiejś awarii zawsze istnieje, ale po pierwsze nic nie jest przesądzone, a po drugie, dobrze się rozejrzawszy, jesteś w stanie znaleźć firmy montujące gaz, które udzielają gwarancji na warunkach opracowanych specjalnie pod kątem takich mniej jeżdżących użytkowników. U nas przykładowo możesz liczyć na gwarancję na 100.000 km bez limitu czasu, co pozwoli Ci nie tylko bezstresowo pojeździć przez kilka lat na gazie, ale jeszcze sprzedać auto z instalacją pozostającą wciąż na gwarancji, co z pewnością będzie w sprzedaży pomocne.

536

(10 odpowiedzi, napisanych - AC (STAG))

ice331 napisał/a:

...nawet pracownicy  AG -AC nie mieli zastrzeżeń do instalacji   pozdrawiam

Ajwaj, nawet oni? A którzy? :-D

537

(49 odpowiedzi, napisanych - AC (STAG))

Rozumiem, co oznacza silnik typu VR. Akurat w VR5 10v wszystkie wtryskiwacze są w jednej linii, co uwzględnia sterownik benzyny w związku z niesymetryczną budową kanałów ssących. Sytuacja w tej kwestii wygląda inaczej dla VR5 10V, a inaczej dla VR6 24V, czy VR5 20v.

Dla dalszego wyjaśnienia w przypadku sytuacji wtryskiwaczy umieszczonych w takich samych odległościach od zaworów (VR6 24V, VR5 20V):

Jakieś konkretne zarzuty?? Prosisz o merytorykę, więc ją masz z mojej strony. Zabieram głos, bo wiem o czym piszę.

539

(14 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

danielp napisał/a:

SebastianS,   hmmm jakoś mnie nie  przekonałeś tymi argumentami, może ktoś montuje w normalnych cenach nie koniecznie zdzierając z klienta

No, to więcej argumentów nie mam. Skończyły się. Chociaż... Może zagranica? Akurat byłem na Ukrainie, mam kilka ciekawych kontaktów. Pisz Pan na Berdyczów.

540

(20 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

kopacz napisał/a:

padło na zakup VECTRY C 1.8 125KM ,mechanik proponował sekwencje stag, macie jakies lepsze propozycje?


To bardzo dobra propozycja, aczkolwiek rzeczywiście niekompletna. Do tego staga proponuję wtryskiwacze Hana 2000, oraz reduktor Magic III. Na takim zestawie wyjechało od nas wiele takich właśnie samochodów, sprawdzalność znakomita.

541

(1 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Silniki 2.0 w Avensisie, których nie da się zagazować, to silniki D4, ale w tych rocznikach wedle mojej wiedzy chyba nie występują (Toyota poza niektórymi Lexusami raczej się z DI wycofała, przynajmniej na jakiś czas). Moim zdaniem to marka do gazowania bezproblemowa, mamy na rozkładzie auta od Aygo do Tundry, czyli cały przekrój wielkości i mocy. Efekt zawsze tak samo dobry.

Jeśli 56 km od Cz-wy to nie jest za daleko - zapraszam do nas.

542

(49 odpowiedzi, napisanych - AC (STAG))

Do AGZ nie mam poglądowych fotek, ale wrzucam od 3,2 VR6 z audi A3 - wszystko jest analogicznie:

543

(24 odpowiedzi, napisanych Tematy zamknięte)

czesio napisał/a:

1. Możesz prostować ile chcesz. Zety S jeżdżą z turbo nie 10-20 kkm a dużo więcej, więc widocznie się nadają  :shock:

Bzdura. I żaden argument. Podobnie jak ten, że jeepy z silnikiem Hemi jeżdżą na valtekach typ 30 i też czasem dużo więcej - a nie trzeba proroka do stwierdzenia że taki setup to kardynalny błąd.

Zavoli generuje bardzo duże przerosty ciśnienia, w silnikach doładowanych powiększone jeszcze o ciśnienie doładowania. Nigdy nie będzie z takiego przerostu (a wykraczać on może daleko poza mierzalną granicę, z racji używania 4-barowych czujników ciśnienia) dobrego wyjścia z cutoffa, przejścia na wolne obroty, zawór bezpieczeństwa będzie bez przerwy puszczał bąki przez co szybko utraci 100% szczelność i będzie zalatywał gazem, albo nie zdążając upuścić przerostu doprowadzi do zrzucenia bądź pęknięcia węża LPG (nacinają się o opaski, rozdymając się tuż przed nimi).

2. Nie muszę przybliżać informacji stricte technicznych. Firma z wieloletnim doświadczeniem w branży LPG zrobiła taki reduktor, więc nie jest to tylko "napis na opakowaniu"


Kolejna bzdura.
- Tomasetto zrobił Alaskę, która "na pudełku" ma 140 KM - oczywiście nie robi tyle, a firma renomowana.
- KME zrobił Golda, który niby robi 350KM - a zamarza przy 220. A renomy KME odmówić niepodobna, hę?
- BRC zrobił "cegłę" Geniusa Max, co ma robić 300KM. 250KM go zabija ciśnieniowo, a renoma na pięć kontynentów
- AC zrobiło reduktor AC R-01, który co prawda zadeklarowany jest uczciwie, ale wciąż się chrzani - a renoma - zasłużona, bo to trzeci producent LPG na świecie.

- No i na koniec - w kwestii IG1 w wersji turbo - jest to dokładnie tylko "napis na opakowaniu", bo zmiany dokonane w stosunku do IG-1 Maggiorrato są bez znaczenia funkcjonalnego - ciut większe ciśnienie na pierwszym stopniu regulacji, oraz bodaj większa nieco średnica otworu wysterowania ciśnieniem MAP. Ze niby szybciej da się wyrównać ciśnienie w układzie regulacji, hihi...

544

(5 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Wcale nie uważam wyboru Staga Premium za sensowny. Osobiście proponuję Staga 300-6 Plus (ISA2) i wystrojenie ręczne, bez uciekania się do wątpliwych opcji automatycznych korekcji. A co do silnika - tak, trzymałbym się silnika N52, chyba że wchodzą w grę wcześniejsze roczniki - wtedy masz do dyspozycji świetny M54 w wersjach 2,2; 2,5; 3.0l.

Powodzenia.

545

(14 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

danielp napisał/a:
SebastianS napisał/a:

cena bardzo niska, wskazująca na niewielką marżę (czytaj: desperację) montażysty. Przeanalizowałbym jego poziom technologiczny przed podjęciem decyzji.

hmmm, czyli aby było dobrze to ma być drożej?? bo w innym przypadku jest lipa?? a na jakiej podstawie takie wnioski??


Na podstawie trwającej już ładnych parę lat praktyki, która doprowadziła moją firmę do uzyskania określonego statusu w branży. I na podstawie świadomości, ile trwa włożenie instalacji pod maskę łopatą, a ile trwa skrupulatny montaż, a potem - skrupulatne strojenie. To nie są rzeczy które są bez wpływu na jakość, muszą swoje trwać. A czas kosztuje. Stąd - jeśli widzę, jakie ceny proponują niektórzy za montaż, wiem od razu że desperacko walczą o klienta, zwłaszcza że sezon się dość mocno załamał i co słabsi nie mają roboty kompletnie, lepsi mają jej również mniej. Wczoraj jakiś kolo zadzwonił do mnie z pytaniem o instalację do jakiegoś amerykańca, nawet nie pozwolił sobie zbyt wiele wyjaśnić, bo się oburzył, że byłem wyraźnie droższy, niż jakiś zakład, który zaoferował mu BRC za 3000 PLN! Mówiąc szczerze - gdybym miał za 3000 montować instalację na 6 garów - raczej zmieniłbym branżę.

546

(14 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Ano... Dobra kopia nie jest zła, choć zakres wydajności nie jest korzystny...

547

(5 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

535i to oznaczenie wystepujące w budzie F10. W E60 występuje 530i, pod którym to oznaczeniem kryją się dwa silniki - w tym jeden z bezpośrednim wtryskiem - niegazowalny IV generacją!!!
Do 2007 - silnik N52B30A 252 KM, valvetronic - bezproblemowo do zagazowania
Od 2007 - silnik N53B30A 272 KM, bez v-tronica, bezpośredni wtrysk - kaplica :-)

W F10:
528i wersja USA posiada silnik N52B30A 258 KM - wtrysk pośredni
528i wersja EU posiada silnik N53B30A - wtrysk bezpośredni - kaplica.
535i - silnik doładowany, valvetronic, wtrysk bezpośredni... Jak wyżej :-)

Pozdro

Jasne... Od dawna się te silniki gazowało, a czknięcie przy wychodzeniu z wolnych obrotów, zwłaszcza obecne na zimnym silniku, uznawało się za zło konieczne, bo było nie do wyeliminowania. Chyba że przeprowadziło się dokładne badania, skąd się ta sytuacja bierze, oraz wymyśliło rozwiązanie, którego genezy i istnienia takie "ałtorytety" jak ty - nawet się nie domyślają.

549

(2 odpowiedzi, napisanych - AC (STAG))

Byle nie używać ISA2, silnik ten pracuje w gigantycznej części charakterystyki w OL. Niedawno takiego stroiłem, chodzi pięknie na Stagu 4 Plus.

550

(21 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

czesio napisał/a:

W kwestii Astry 1,6 16V Twinport, autoryzowany serwis Opla nie zaleca montażu instalacji LPG. Twinporty 1,2 i 1,4 tak.


Widocznie sporo w dziedzinie prawidłowości działania instalacji LPG zależy od średnicy cylindra, bo poza tym to jest wszystko to samo  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: