551

(14 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Martwi mnie za to, że po czasie wydajność tej poprawianej wzrosła - to oznacza nieuchronnie rozklepanie zderzaka, a wiemy, że wzrost wydajności odbyć się musiał poprzez zwiększenie skoku tłoczka.

Szymdi napisał/a:

I jeszcze taniec deszczu.

Buuuuhahahahaha!  :mrgreen:

Dobre podzespoły - vide wtryskiwacze Hana, dobry montaż i porządne strojenie. Wtedy nie trzeba żadnej magii, ani tanecznej, ani w płynie.

Nie wyplenisz tego. Oktan nigdy nie przyzna że powiela bzdury, bo ucierpiałaby na tym jego duma i ehm... "autorytet".

A ze względu na wiek auta dobiera się instalację? Czy ze względu na poprawność zasilania i oszczędność na paliwie? Czy jeśli kupię Nissana Sunny z 1985 roku za 800 PLN i przejadę nim w ciągu roku 90.000km, to po zagazowaniu oszczędność na paliwie będzie inna, niż współczesnym autem wartym 80.000 które pali tyle samo? Jakie znaczenie ma tu wartość samochodu?

554

(14 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Struna napisał/a:

ale na pewno masz wersję po poprawce wydajności ? ja mam tą już "poprawioną" i z czasem zwiększyła jeszcze wydatek.


Na pewno mam wersję sprzed poprawki, ponieważ nikt "z zewnątrz" przede mną nie testował tego wtryskiwacza. Może więc się zmieniło.

Aha, bezproblemowy... :-) Jeśli nie liczyć tego, że jest czołowym przedstawicielem tzw "szarpiących VAG-ów". Trzeba z głową użyć mojej funkcji z zakładki "zaawansowane".

556

(14 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Struna napisał/a:
SebastianS napisał/a:

zawiodłem się na wydajności tych wtryskiwaczy

obecna wersja można powiedzieć jest równa H2000 Green


No właśnie nie bardzo... Jest słabiej, zwłaszcza po 2000km testów. Odnoszę wrażenie, że zmieniają się właściwości ferromagnetyczne materiału tłoczka, wtryskiwacz wydaje się zauważalnie wolniejszy (Hany też to dotyczy, ale ciut mniej). Barracudę splasowałbym wydajnościowo gdzieś pomiędzy Hana A i Hana B.

557

(1 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Re: ford C-max 1,8 lub 2.0

kopacz napisał/a:

Od jakiegoś czasu szukam auta tak do 20tys ,które dobrze by śmigało na instalacji gazowej...tym razem zerkłem na C-MAXA (autko by odpowiadało) teraz pytanie czy fordy dobrze znosza gaz?czy raczej np.Ople(bo on tez jest na liście VECTRA C)są zdecydowanie mniej awaryjne jesli chodzi o instalacje?


Spokojnie proszę pokierować się innymi niż LPG kryteriami zakupu. Oba te samochody dają się zagazować równie skutecznie i jeśli gazownik kumaty - będą jeździć bezproblemowo. Wyjątek: silnik Vectry 2.2 direct.

558

(14 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Tech ujdzie, Barracuda może wyda (zawiodłem się na wydajności tych wtryskiwaczy), Shark 1500 - stykowy. Sumarycznie - setup typu ledwo-ledwo, cena bardzo niska, wskazująca na niewielką marżę (czytaj: desperację) montażysty. Przeanalizowałbym jego poziom technologiczny przed podjęciem decyzji.

559

(5 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Podaj, Kolego kody silników, tam może już występować N54, co stwarza problem...

560

(24 odpowiedzi, napisanych Tematy zamknięte)

Czesiu,

1. Ile razy można prostować błędne polecanie Zavoli Zeta do turbo?? Zavoli NIE NADAJE SIĘ do silników doładowanych!!!
2. Przybliżysz nam może, na czym polega dedykacja do turbo w przypadku IG-1 Landi Renzo? :-)

561

(5 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

oktan napisał/a:

STAG4 plus, reduktor ZavoliN i wtryskiwacze REG. Całość z montażem na pewno zmieści się w podanej kwocie a zostanie jeszcze na ładnych kilka zbiorników gazu, z montażem powinien sobie poradzić mierny montażysta chociaż radzę znaleźć porządny i polecany warsztat cool


Wyraźnie poniżej wymienionej kwoty zmieści sie konfiguracja na wtryskach Hana, do których wtryski Reg mają się nijak.
Radziłbym zwrócić uwagę na silnik - nie jest wykluczone, że jest to wersja Lean Burn, pracująca na ubogich mieszankach, wyposażona w sondę szerokopasmową.

562

(21 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

oktan napisał/a:

Bardzo duża różnorodność im młodsze tym większe ryzyko trafienia na silnik z bezpośrednim wtryskiem w grupie volkswagena lub problematyczny silnik w oplu lub fordzie.


Nie ma problematycznych silników ani w fordzie, ani w oplu, jeśli mówimy o konwersji na LPG. Wyjątkiem jest silnik direct w vectrze C, signum i Insigni. Proszę nie powielać i nie szerzyć durnych mitów.

Odnośnie wymienianych aut:

- Astra - w tych rocznikach w zasięgu jest zarówno H (III gen), jak G(II gen). Trójka - to już całkiem sensownie wykończony samochód z precyzyjnym układem kierowniczym i naprawdę dobrym zawieszeniem, dwójka jeszcze śmierdzi paździerzem, ma słabe hamulce i siermiężne wnętrze. Za to jest tania. Silniki - co dusza zapragnie, wszystkie dokonale się nadają do zagazowania, do mitów należą pierdolety o "niekompatybilności" Twinportów z gazem. Tyle, że trzeba się przyłożyć do montażu i strojenia.

- Peugeot 307: Pod każdym względem ok, nieco droższa konwersja na LPG z racji konieczności montażu emulatora wskazań poziomu benzyny.

- Honda: Civic VII gen od 2001 roku - silnik 1.6 16V 110KM - całkiem fajny, choć bez pazura. Gazowanie - bez bólu.
- VW Golf - silniki FSI upowszechniły się dopiero w golfie V, czwórka w zasadzie w całej gamie silników benzynowych nadaje się bezproblemowo do LPG. Zalety: wiadomo - wzorowe hamulce, bardzo poprawne zawieszenia, ogólna duża trwałość. Wady: silniki aluminiowe 1,4 i 1,6 16V często mają jeszcze fabryczną odmę o wadliwej konstrukcji - zamarza zimą, co prowadzi do zatarcia silnika. Należy na dzień dobry wybadać i ewentualnie inwestować w fabryczny poprawiony zamiennik.

563

(15 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Doskonale wiesz, że mowa zawsze była o autach realizujących maksymalne czasy w których DC (Duty Cycle) mieścił się w okolicach 50-60%, w których pewien mądrala radzi(ł?) utrzymywanie DC wtrysków gazowych na podobnym poziomie. I do tych dyskusji nawiązuję. Jeśli benzynowy DC jes zbliżony do 100% - wiemy doskonale, z czym się to wiąże.

564

(15 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Bynajmniej. I bardzo dokładnie wiem, co mówię.

565

(15 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Struna napisał/a:
SebastianS napisał/a:

myślę, że wiesz, dlaczego

nie wiem, ale mniejsza o to.

SebastianS napisał/a:

coś spróbuję zestawić, żeby pokazać w czym rzecz, bez zagłębiania się w szczegóły i ich ujawniania.

no i o to chodzi, mnie żadne "tajniki" nie są potrzebne. Ot z czystej ciekawości chętnie popatrzę.

W praktyce patent z ograniczaniem czasu wtrysku sprawdza się w wielu autach, ale w niektórych problemu nie rozwiązuje. Być może kwestia bardziej precyzyjnego dobrania parametrów... tego nie mam jednak jak sprawdzić.


Oczywiście że rozwiązuje, aczkolwiek prawdą jest to, co piszesz - trzeba doświadczalnie ustalić parametry, czasem dosyć zaskakująco. Dlatego jest dodany próg obrotów, powyżej którego strategia wygasa, żeby można było ciąć bardzo nisko przy wychodzeniu z idle. A w ogóle - to jeśli przestudiować szerzej algorytmy wtrysku gazu sterowanego wtryskiem benzyny w kontekście omawianego włąśnie tematu - okaże się, dlaczego z uporem maniaka opowiadałem się za dobieraniem parametrów czasu wtrysków gazu możliwie długich, w odróżnieniu od jednego kolesia, który wszystko wie najlepiej... No ale mniejsza o niego, jak lubi, niech se ustawia jak chce, a jak inni lubią - niech słuchają jego porad. Mnie to ryra, a cieszę się z uzyskanych przez siebie efektów i dalej robię swoje.

566

(15 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Struna napisał/a:

no to nie wiem - na maila jak masz obawy aby tutaj

SebastianS napisał/a:

podeprzeć swoje tezy obrazem oscyloskopowym


Na maila też mam - myślę, że wiesz, dlaczego. Ale coś spróbuję zestawić, żeby pokazać w czym rzecz, bez zagłębiania się w szczegóły i ich ujawniania.

567

(4 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Prawda, że w cwajtaktach się nie rozeznaję specjalnie... A ten Peugeot wtryskuje samą wachę, czy już rozbełtaną z olejem?

568

(15 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Struna napisał/a:
SebastianS napisał/a:

mogę podeprzeć swoje tezy obrazem oscyloskopowym, wykazującym przyczyny szarpania, oraz sposób ich usunięcia.

chętnie popatrzę.


Domyślam się  :mrgreen:
Kwestia, jak uczynić, żeby nie dowiedziała się konkurencja? Nie mam ochoty uświadamiać wszystkim szczegółów, opracowanie wykonane było dla AC...

569

(3 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Re: Cena Instalacji

stachw napisał/a:

Mam Opla Corcę C 1.0 z 2003r. chcę założyć jakąś tanią prostą instalację. W większości warsztatów do którychdzwoniłem ceny oscylują w granicach 2300-2500. Znalazłem jednak warsztat, w którym proponuja mi instalację za 1850 zł. Dotarłem do kilku osób, którzy u nich montowali i twierdzą, że wszystko jest ok. Czy warto zaoszczedzić, czy dać sobie z nimi spokój??


Z doświadczenia wiem, że nadmierna miłość do najtańszych rozwiązań przynosi wzrost ludzi rozsiewających mit, że gaz to zło... Inwestycja w porządne podzespoły i montaż, oraz strojenie daje pewność, że instalacja będzie źródłem oszczędności a nie utrapienia.

570

(3 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Re: zagazowanie h22a

czarny napisał/a:

jak sam nie wyjmę kolektora to nie wierzę, że to zrobią.

Z jednej strony rozumiem, ale z drugiej zasada "nie ufaj rodzicom, zrób się sam" daleko nie zaprowadzi.

co do wielkości i szybkości wtrysków to wydaje mi się, że zrozumiałem co pisałeś. jestem z lubelskiego więc daleko do Ciebie

Byli, co przyjechali i stamtąd i nawet z dalszych rejonów. A poza mną przecież są i inni gazownicy, którzy mają pojęcie o tym, co robią. Fakt, że wyłonienie kilkudziesięciu zakładów w skali Polski dla nadania im statusu Zakładów Partnerskich STAG, okazało się syzyfową pracą, w połowie już będącą łapanką mniej lub bardziej na siłę, ale jednak te 20-30 warsztatów w kraju naprawdę prezentuje dobry poziom - oczywiście nie tylko te w barwach Staga, bo znam kilku łebskich ludzi od KME, Landi Renzo i innych systemów.

571

(15 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Jak najbardziej mowa o oficjalnym sofcie. 8.7 z poziomu najnowszego AC Gas Sychro. Choć u mnie już hula 8.8.

Jako że cały algorytm pojawił się dzięki naszemu opracowaniu, mogę podeprzeć swoje tezy obrazem oscyloskopowym, wykazującym przyczyny szarpania, oraz sposób ich usunięcia.

572

(9 odpowiedzi, napisanych - AC (STAG))

Wydawanie pieniędzy na Staga 300 Plus nie ma najmniejszego sensu. Oszczędzone pieniądze po zakupie Staga 4 Plus, lub nawet Staga 4 Eko, lepiej dorzucić do wtrysków Hana właśnie. Niegdyś świetnie się spisujące Magic Jety zeszły na psy (choć nie testowałem nowego modelu, tych "małych"), zaś AC W-01 budowane są tylko w wersji na listwie, uniemożliwiając montaż pojedynczy przy samych wtryskach benzynowych, a poza tym - nie należą do demonów prędkości, zwłaszcza w wersji BFC.

573

(4 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

W czystej teorii wszystko się da. Sprawa zawiera się w dostarczeniu smarowania do silnika, gdzie normalnie olej mieszany jest z benzyną. Najprostszy wariant, to przebudowa gaźnika dla radykalnego zmniejszenia dawkowania paliwa i mieszanie go z olejem na przykład w stosunku 3:1, a resztę paliwa dostarczać już gazowego. W ten sposób silnik "swoje" otrzyma jeśli chodzi o smarowanie, a będzie chodzić głównie na gazie, z niewielkim dodatkiem benzyny. Minus: fatalna sytuacja w chwili kiedy zabraknie gazu...
Bardziej złożone warianty musiałyby uwzględniać podawanie oleju wtryskiem wysokociśnieniowym do skrzyni korbowej, podobnie jak w wyposażonych w bezpośredni (!) wtrysk benzyny dwusuwach niemieckich z lat 50 - Goliath i Gutbrott

574

(3 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Diego nie jest najlepszym wyborem, jeśli już wybierać spośród rozwiązań firmy KME, zdecydowanie polecam KME Nevo. Aczkolwiek osobiście założyłbym Staga 4 Plus. Doświadczenie z silnikami wysokoobrotowymi uczy mnie, że należy wybrać wtryskiwacze o mniejszej wydajności (odradzam Hana 2100 z racji mniejszej szybkości), ale za to użyć wyższego ciśnienia roboczego. Uzyskujemy podwójną korzyść - dysponujemy szybszym wtryskiwaczem (Hana im wydajniejsze, tym wolniejsze) i spadkami ciśneinia na reduktorze, które procentowo będą mniejsze przy wyższym ciśnieniu.

Wiercenie kolektora należy przeprowadzić, mając pod ręką cały montowany na kolektorze osprzęt, w celu uniknięcia bezsensownych kolizji. Dlatego odradzam pomaganie gazownikowi, lepiej znaleźć takiego, który będzie wiedział co robi od A do Z i wykona swoją robotę profesjonalnie.

575

(15 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Re: Audi A4 1.8 20V ADR

lolek_ze napisał/a:

Witam . Czytałem różne forum , ale z reguły były bardzo stare albo występowały silniki 1.8 z Turbo . Dzisiaj dzwoniłem do kilku firm i każda firma swoje chwali i polecili mi :

- BRC 2600
- Lovato 2200
- Compact AG 2100 po znajomosci ( innych firm nie montuja)

Moje pytanie co bedzie najlepsze , nie mowili jakie reduktory ani wtryski zalożą nic dosłownie i jestem w kropce. Auto ma 15 latek i ponad 200k przejechane i nie wiem jak sie te firmy sprawuja w audi bo człowiek z BRC mowił ze chodzi o jakas czułośc wtryskow i poleca BRC zamiast lovato drugi mowi tylko oczywiscie lovato ale brc tez poleca trzeci AG Compact bo inne zle dzialaja z tym autem . Prosze o jakies konkretne odpowiedzi ewentualnie gdzie na śląsku zamontowac gaz . Z góry dziękuje smile


Zapraszam do nas, do Zbrosławic - opinie szeroko w necie. Brednie o czułości wtrysków należy czym prędzej wsadzić pomiędzy legendy o mchu i trawie. Kwestia jedynie użycia elektroniki, która bezproblemowo poradzi sobie ze specyficzną cechą tych silników, polegającą na nieprzyjemnym zjawisku szarpania na gazie w chwili wychodzenia z wolnych obrotów - zjawisko "szarpiących VAG-ów" było szeroko dyskutowane przez mniej lub więcej obeznanych ze sprawą użytkowników forów tematycznych, podczas, kiedy doskonale temat da się ogarnąć za pomocą Staga - na tą chwilę żaden inny sterownik nie posiada zaimplemetowanej tak sprawnej strategii umożliwiającej obskoczenie problemu.
Do Staga 4 Plus proponuję wtryskiwacze pojedyncze Hana 2000 i reduktor Magic III. Tylko u nas na taki zestaw 3 lata gwarancji bez limitu kilometrów, lub 100.000 km bez limitu czasu.

Pozdrawiam i zapraszam. Ceny i terminy telefonicznie.