576

(15 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Nauka kosztuje... Parę głowic do zrobienia i następuje przyspieszony wzrost tempa przyswajania wiedzy o karburacji silników :-D

577

(8 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Zdecydowanie Jarek Nowotczyński. Gazowy guru świata i okolic.

578

(15 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Silnik w trupa przelany, przy max bucie i zwalnianiu bez cutoffa zwłaszcza. Ale jak na 150KM zdrowy - ładuje w peaku 0,6 bara. Co do szarpnięcia - po poprawnym wystrojeniu nie ma prawa tak się dziać. Strojenie koniecznie do wykonania, póki co niewiele wkładu po autokalibracji.

579

(145 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

chemik211 napisał/a:

Seba jak sam piszesz wszystko wchodzi w skład Landi spółki matki, co do zbiorników to akurat to nie wchodzi w skład zestawu tak samo faro czy miedz, ale jak by tak dalej iść tym tropem to faro jest chociaż włoskie, co do ig1 robi je landi , co do perfekcji wiesz o tym że jest doskonały


Wiem, że nie jest doskonały, i że mu wiele do doskonałości brakuje. Uboga i niewygodna diagnostyka (np brak możliwości diagnozowania poszczególnych wtryskiwaczy), autokalibracja równie nieprecyzyjna jak stagowska - jeszcze ani jedno auto w jakim stroiłem LR nie było zadowalające po samej kalibracji, wtryskiwacze wcale nie trwałe (gazowa praktyka kilku lat pokazuje, że MED-y umierają całkiem nierzadko), choć precyzji sprawnym sztukom nie odmówię, reduktory poprawne, ale jak dla mnie - szału nie robią ani wydajnością (pomijam przeróbki), ani trwałością. Sterownik ogólnie, choć spośród AEB zdecydowanie najbardziej zaawansowany, chowa się przy wielu polskich - Stag, KME, Agis, Zenit Pro, LPGTech - wszystkie one są pod względem możliwości programowych sensowniejsze od Omegasa moim zdaniem, choć miedzy sobą się różnią poziomem dosyć znacznie. Więc jeśli mamy wspierać się tezami typu "jest perfekcyjny, bo jest... włoski" (Jezu...  :shock: ), albo "jest doskonały, bo jest doskonały", to od razu sprowadźmy dyskusję do poziomu "tanie wina są dobre, bo są dobre i tanie".
Jeden z naszych ludzi ma octavię z fabryczną instalacją LR. Dedykowany firmware, dedykowane nastawy... Nie jest za dobrze.

580

(20 odpowiedzi, napisanych III generacja)

oktan napisał/a:

A nie lepiej by było przez ten rok jeździć na LPG :?:


To prawda, zwłaszcza, jeśli ma się perspektywę zrobienia tych 15 lub więcej tys km. Wtedy spokojnie wydatek się opłaci.

581

(20 odpowiedzi, napisanych III generacja)

Re: Częste zapalanie się kontrolki check engine

Mario_Tychy napisał/a:

Witam, jestem szczęśliwym posiadaczem Opla Astra II 1.4 kombi z 2003r. Auto ma fabrycznie zamontowaną instalację Koltec Necam. Niestety ma ten feler, że regularnie zapala mi się ikonka silnika. Problem dotyczy zapewne mieszanki. Do tej pory po prostu kasowałem błąd i jeździłem dalej. Jest to jednak bardzo uciążliwe. Czy jest sposób na naprawę takiej usterki?
Czy zna ktoś ewentualnie jakiś warsztat zajmujący się tymi instalacjami w obrębie woj. śląskiego?


Zawitały do nas dwie takie instalacje, w obu przypadkach skończyło się na inwestycji w nową elektronikę i wtryskiwacze - wtryski są prawie niedostępne, a po takim przebiegu to właśnie one są zwykle sprawcami problemu. A jeśli się je gdzieś namierzy - są cholernie drogie. Także ciężka sprawa dosyć, żeby tanim kosztem opanować problem...

582

(145 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

chemik211 napisał/a:

jmt5, Niestety ale Landi robi, kazda firma która produkuje elektronikę ,wtryski, reduktor, jest Landi ,  i polskie produkty do Landiego nie mają co podskakiwać bo jest praktycznie perfekcyjny


- Sterowniki Omegas produkuje AEB. samodzielna firma wchodząca w skład Landi Group (od bodaj niecałego roku). Ale na przykład mikrokontrolery dla PCB produkuje Freescale (dawna Motorola).
- Wtryskiwacze i elektrozawory produkuje MED sri - samodzielna firma wchodząca w skład Landi Group.
- Zbiorniki produkuje Stako - obecnie składnik Worthington - całkowicie od Landi niezależny.
- Reduktory IG1 produkuje nie wiadomo kto, zapewne jakaś firma wyspecjalizowana.
- Faro produkuje... Faro :-D

Outsourcing jest dzaiś czymś calkowicie normalnym, wobec czego tworzenie marketingowego argumentu, że coś produkowane jest przez jedną firmę, nie ma większego sensu, bo to oznacza wyższe koszty i wcale niekoniecznie lepszą jakość, niż zlecenie danego odcinka specjalistom.
Natomiast co do perfekcji Omegasa - Chemik, ja Cię proszę... Grubo przesadzasz.

583

(9 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

czesio napisał/a:

Który może być droższy o "tylko" 1000zł. Nie biorąc pod uwagę większych kosztów serwisowania sekwencji. Moim zdaniem przerost formy nad treścią.


Remont głowicy kosztuje 1500. I to nie moim zdaniem, tylko zdaniem specjalistycznych zakładów które się tym zajmują. Moim zdaniem - szkoda dyskusji, a argument, że skoro auto sprzed 2000 roku, to walić II gen, jak 2000-2002, to "zwykłą" sekwencję, jak 2003-2006, to lepszą, a jak 2006 w górę, to "tylko LR Omegas". Kto to w ogóle wymyślił?? Czy Ty kiedykolwiek Czesiu zadałeś sobie trudu żeby przemyśleć poziom technologiczny aut z 1999 roku? Do przedliftowego Audi S8 też waliłbyś mikser? Nie? Ależ dlaczego??

584

(13 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Mamy hamownię - i ciekawe - nieprawdaż - że stroimy na drodze. Ktoś zgadnie dlaczego?

585

(20 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Są tylko 16-zaworowe (mowa oczywiście o 4 cylindrach, bo 6-cylindrowe mają 24 zawory)

586

(20 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Nie. Tak samo jak nie ma silników 2.2 i 2.2 16V.

587

(20 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

kopacz napisał/a:
SebastianS napisał/a:

2.2 to - pomijając napęd rozrządu łańcuchem, który potrafi sprawiać problemy zdecydowanie szybciej, niż oczekiwalibyśmy po takim napędzie - jest silnikiem wykonanym jako "stroker" wersji 2.0 - ma więc większy skok tłoka, co korzystnie przekłada się na niżej położony max moment obrotowy, ale niekorzystnie na trwałość pierścieni, tulei cylindrów - zwłaszcza jeśli ktoś lubi sięgać po wysokie obroty. Moc - owszem - nienajgorsza, ale lepiej wypada 2.0T - pod każdym względem. A jak komuś mało mocy i momentu - proszę bardzo - 3,2 V6 albo 2,8 V6 turbo czekają. Oba gazowalne jak najbardziej.

czyli uważasz ,że 2.0 turbo jest najlepszy do gazu?! p.s jak juz tak duzo Cię "molestuje" to silniki są dwa : 2.0 turbo i 2.0 16v turbo , jet jakaś róznica jesli chodzi o instalacje do nich?


Nie ma dwóch różnych silników turbo w vectrze C.

588

(15 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

oktan napisał/a:

To, że nie poddają się wahaniom ciśnienia występującym w instalacjach montowanym do takich silników. cool


Cóż, skomentowałem tą pełną bystrości umysłu odpowiedź w sposób oględny i kulturalny, ale nasz moderator nie zatrybił i post wywalił, co najmniej jakby miał prawo rozporządzania nim...

Napiszę więc wprost. Bełkot, kompletnie bez sensu i niemerytoryczny. I jakoś nie widzę, żeby zniknął jako "post nie wnoszący nic do tematu", tak jak mój.

589

(15 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

czesio napisał/a:

Nie chcę, żeby moja wypowiedź doprowadziła do kłótni, ale Nie zgodzę się z tobą Sebastianie. Vw Passat 1,8T z mocą ok 180KM bez żadnych problemów jeździ na Stagu300 z reduktorem Zavoli S i wtryskiwaczach Valtek od ponad 30tys km. Nic nie pęka, nic nie zlatuje. Check zapalił się raz...
Oczywiście to moje zdanie z punktu widzenia użytkownika.


Różnica zdań, wypowiadana z podparciem argumentami, nie prowadzi do kłótni, tylko do ubogacenia zasobów wiedzy. To co napisałem o Zavolaku w pełni odpowiada faktom, wydajność valteków dla 180 KM nawet jeśli są w wersji BFC (tym szybciej się rozpadającej) jest zbyt mała, zachodziłaby konieczność podniesienia ciśnienia do przynajmniej 1,3 bara, co dodatkowo spowalnia wtryskiwacze. Z kolei przy cutoffie z ostrego buta w silniku turbo, w zavolaku można spodziewać się praktycznie zrówniania ciśnienia za regulatorem z ciśnieniem butli. To więc, że ów Passat jeździ, nie jest w jakikolwiek sposób argumentem za tym, że jest zgazowany prawidłowo. Posługując się taką retoryką nietrudno o bardziej jaskrawy nonsens - bo przecież na blosie też dałoby się - i też by jeździł...

590

(6 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

czesio napisał/a:

A czy jest jakiś problem Sebastianie, żeby wtryski Hana zamontować razem w korpusie? Coś to zmieni, jeśli będą osobno?


Oczywiście że nie ma problemu, są dedykowane listwy - można montować. Ale oczywiście będą tego konsekwencje.

Pierwszą jest brak możności podania gazu ultrakrótkim wężykiem w okolice wtryskiwacza benzyny, co przy pojedynczej aranżacji robi się od ręki. Efektów jest kilka - pierwszy to bezzwłoczność dawki, która przekłada się na lepszą reakcję na pedał gazu, oraz precyzyjniejsze korkety od sondy lambda - długi wężyk działa tu jak moduł całkujący fluktuacje dawek paliwa związanych z realizacją korekt paliwowych.

Drugi powód dla którego warto używać pojedynczych wtrysków na króciutkich wężykach, to zdecydowanie korzystniejszy przebieg krzywej mnożnika, związany z wyższą wydajnością wtryskiwacza przy dłuższych czasach wtrysku - dzięki temu zwiększa się zakres obsługiwanych z danego wtryskiwacza dawek gazu

Trzeci, może mniej istotny powód - to kwestia estetyki montażu. Pojedyncze wtryski zwykle ładnie komponują się pomiędzy benzynowymi i chowają pod plastikowymi osłonami silnika. Dla mnie ma to znaczenie

591

(20 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

2.2 to - pomijając napęd rozrządu łańcuchem, który potrafi sprawiać problemy zdecydowanie szybciej, niż oczekiwalibyśmy po takim napędzie - jest silnikiem wykonanym jako "stroker" wersji 2.0 - ma więc większy skok tłoka, co korzystnie przekłada się na niżej położony max moment obrotowy, ale niekorzystnie na trwałość pierścieni, tulei cylindrów - zwłaszcza jeśli ktoś lubi sięgać po wysokie obroty. Moc - owszem - nienajgorsza, ale lepiej wypada 2.0T - pod każdym względem. A jak komuś mało mocy i momentu - proszę bardzo - 3,2 V6 albo 2,8 V6 turbo czekają. Oba gazowalne jak najbardziej.

Przebieg nie ma tu nic do rzeczy, juz niemało zrobiliśmy aut dosłownie fabrycznie nowych. Bardziej chciałbym dowiedzieć się, czy Japońce na USA nie wypuscili jakiegoś wynalazku z wtryskiem bezpośrednim, co mogłoby sprawę znacznie utrudnić, lub uniemożliwić. Coś o silniku więcej? MOże jakieś fotki?

593

(17 odpowiedzi, napisanych - AC (STAG))

czesio napisał/a:
oktan napisał/a:

Oczywiście, źle się wyraziłem, faktycznie fotki mogą być Twoje.


manio123 napisał/a:

Okatn niczego nie sprostował i Sebastian słusznie domaga się swoich praw. Wszyscy są równi, a post z opisem silnika nie budził żadnych moich wątpliwości czego dotyczą zdjęcia smile Pomówienie nie zostało ukarane, tylko obrona swoich praw. Dziwne zasady ?


a A to nie jest sprostowanie?


W chwili wyrównania bilansu ostrzeżeń pomiędzy mną i oktanem - jest.

W innym przypadku:

Pomówienie nie zostało ukarane, tylko obrona swoich praw.

594

(5 odpowiedzi, napisanych - AC (STAG))

Sprawdziłbym, czy jest aktywny moduł autokorekty ISA2. Jeśli tak - wyłączyć i wystroić ręcznie. Fakt - wtrysków bym się pozbył.

595

(17 odpowiedzi, napisanych - AC (STAG))

Nie. Charakterologicznie typ zbieżny, ale emocjonalnie inny. Obu łączy kategoryczny imperatyw uchodzenia za autorytet w każdej dziedzinie, w każdym temacie, ale oktan zgrywa poprawnego politycznie, a caniggia kolesia który zamiast jeść miód - żuje pszczoły  :mrgreen:

P.S.
Panie moderator, doczekam się działania niosącego cechy jakiejkolwiek sprawiedliwości? Czy nadal wobec braku reakcji z Pana strony zmuszony będę kategoryzować swoje stanowisko wobec oszczerców i technologicznych analfabetów?

PIKNIK9 napisał/a:

Polecam Ci instalację Sequent 24 BRC, ale w tym silniku zawory regulowane są mechanicznie więc warto zastanowić się nad kroplówką.


Na lobbing i głupotę jeszcze nikt nie wymyślił kroplówki... Skończ agitkę, albo zacznij uzasadniać, zapraszam do dyskusji.

Która prawda? Pomijając że na tym forum prawda jest jak d.upa - każdy ma swoją  :mrgreen:  - to poruszone zostało kilka tematów. Chcesz wiedzieć jaka jest prawda o tempie rozwoju softu Staga, możliwościach Staga vs 4Gas, producencie 4 Gas II, czy coś jeszcze innego?

598

(15 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

oktan napisał/a:

Silnik z turbodoładowaniem ma swoje wymagania, jeżeli pozostanie tutaj fabryczne 150KM nie będzie wymagana specjalna instalacja, reduktor oczywiście przystosowany do silników z turbina ewentualnie ZavoliS będzie wystarczający


Ja jednak jestem za tym, żeby dało się w jakiś sposób kasować posty z "poradami" autorstwa użytkowników, którzy kompletnie nie wiedzą, o czym piszą... To powyżej, to kompletna bzdura, że nie wspomnę że wewnętrznie sobie przecząca.
Zavoli jest najgorszym możliwym reduktorem do silników doładowanych - nic innego tak bardzo nie generuje przerostów ciśnienia po cutoffie, które w skrajnych przypadkach może zrzucić, lub "pęknąć" wąż gazowy (choć w tym przypadku pewnie tak by się nie stało - za niskie ciśnienie doładowania). Proponuję Magic III lub AC R-01.

Wtryski począwszy od Valteka 30 skończywszy na Hana będą się tutaj dobrze sprawowały.

Komunał, w dodatku bzdurny. Valteki są:
a) za mało wydajne (typ 30 czyli 30 KM z cylindra)
b) mało precyzyjne
c) niestabilne wydajnościowo (szybko się rozkalibrowują)
d) nietrwałe
e) za wolne
f) bardzo podatne na dobijanie podwyższonym ciśnieniem, które dodatkowo je spowalnia (zwłaszcza przy "genialnych" zestawieniach z Zavoli)

599

(9 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

kisiu1981 napisał/a:

A po jakim czasie lub po ilu kilometrach padnie mi uszczelka pod głowicą? I po jakim przebiegu będę miał wycieki oleju?

Pytam, bo kiedyś zagazowałem Peugeota 306 z przebiegiem 160 tysięcy i po 22 tysiącach padła mi uszczelka pod głowicą. Tyle, ze jeździł na tanim, mineralnym oleju jeszcze przed założeniem instalacji.

Poza tym do każdego samochodu z gazem musiałem regularnie dolewać oleju silnikowego. Wolę więc zapytać na jakie niespodzianki mam się przygotować...


Tak kończy się użytkowanie mało precyzyjnego systemu II generacji. Silnik Swifta zasilany jest sekwencyjnym, wielopunktowym wtryskiem benzyny i taką samą filozofię powinien odzwierciedlać system zasilania gazem. Wszelkie inne sposoby są kaleczeniem silnika, ujmowaniem mu potencjału i ryzykiem przedwczesnych kosztów napraw, jak te opisywane.
Wiek auta i jego wartość nie powinny być wyznacznikiem opłacalności montażu sensownej instalacji - trzeba policzyć przebiegi roczne, ilość lat eksploatacji auta i założyć coś, co nie będzie generowało problemów, tylko oszczędności. Czyli efektywny system sekwencyjny (IV generacji).

600

(13 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Wymaż z pamięci słowo "lubryfikacja". Znajdź porządny warsztat i mądrego gazownika, który stroi auto na drodze z należytym pietyzmem i skrupulatnością. To, a nie magiczne paskudztwa, daje pewność braku problemów z zaworami. Źle wystrojonej lub dobranej instalacji nie uratuje jakikolwiek glut podawany do dolotu, niezależnie od tego, co o nim piszą i mówią pseudoeksperci.