701

(13 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Montujemy gaz w Zbrosławicach - czyli dosyć niedaleko, telefony w stopce pod moimi postami. Z Twojego punktu widzenia ciekawym może być fakt, że Mitsu Legnum 2,5V6 BiTurbo z Zabrza jeździ na gazie od nas.

Mnoznikiem nie zawracaj sobie za bardzo głowy - ludzie przywiązują za dużą wagę do terminologii wyczytanych z instrukcji strojenia instalacji, stworzonych z dużymi uproszczeniami mającymi na celu uniknięcie brnięcia w bardzo w sumie obszerną wiedzę związaną z zasilaniem silników wtryskiem paliwa (obojętnie jakiego).
Mnożnik jest de facto funkcją dwóch zmiennych - czasów wtrysku benzyny i obrotów silnika. Oznacza on odczytaną z mapy stworzonej przez gazownika wartość, która stanowi współczynnik proporcjonalności pomiędzy wejściowym, odczytanym czasem wtrysku benzyny (świadczącym jednoznacznie o zapotrzebowaniu na paliwo), a wynikowym, wykonawczym sygnałem czasu wtrysku gazu, który ma zapewnić podanie ekwiwalentu energetycznego paliwa gazowego. Oczywiście - z racji specyfiki stanu skupienia LPG w ukłądach IV generacji, to jeszcze nie koniec bajki. Bo wynikowy czas wtrysku gazu musi być jeszcze odniesiony do współczynników korekcyjnych wynikających z różnicy pomiędzy odczytanym ciśnieniem rzeczywistym gazu, a ciśnieniem odniesienia (referencyjnym) - żeby uniknąć sytuacji przelewania/niedolewania silnika z powodu zmian ciśnienia gazu.
Dalej jest podobna sytuacja z temperaturą gazu - a teraz dopiero jesteśmy w opisie w punkcie, do którego sięga ogólna teoria budowy układów wtrysku LPG IV generacji. Od tego miejsca zaczynają się "patenty" różnych producentów, dzięki którym jedne układy są lepsze i elastyczniejsze, inne - gorsze i mniej użyteczne.

Formalny mnożnik równie dobrze może mieć wartości z przedziału 1-1,5 jak 1,6-2,1, a efekt końcowy uzyskam taki sam, a co ważne - bez różnic w spalaniu, czy dynamice, lub trwałości silnika i samej instalacji.

Pozdrawiam.

702

(10 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Croma nie przewidział jednej rzeczy - silnik 2,0 turbo Opla pochodzi de facto z saaba i jest sterowany niesłychanym systemem Saab Trionic w wersji 8. Cechą charakterystyczną tych systemów jest dobór wtryskiwaczy benzyny w sposób, który w najmocniejszych wersjach oprogramowania osiąga stan zapętlenia (zlania się impulsów sterujących wtryskiami) przy pełnym obciążeniu. Oznacza to wykorzystanie 100% potencjalnego wydatku wtrysku benzyny, który to stan z punktu widzenia elektrycznego stanowi sytuację specyficzną, na którą sterownik gazu reagować potrafi tylko również ciągłym otwarciem wtryskiwaczy gazu. I tu się zaczyna problem, bo o ile da się jednoznacznie określić wydatek sikających ogniem ciągłym wtryskiwaczy benzyny, o tyle gazowych już nie - bo wahaniu ulega ciśnienie, temperatura gazu... Stąd nie da się zapewnić zasilania stabilną dawką gazu w sytuacji wtryskiwaczy gazowych otwartych na 100%. Tu przychodzi z pomocą algorytm wykrywający zbliżające się zapętlenie wtryskiwaczy benzyny, pozwalający na przełączenie auta zawczasu na benzynę i automatyczny powrót na gaz po zmniejszeniu się obciążenia. To póki co jedyny prawidłowy sposób wystrojenia takiego auta na LPG.
I jedyny zarazem powód dla którego auto na max bucie musi pracowac na benzynie. Bo poza tą przypadłością nie istnieje przyczyna dla której warto rezygnować z zasilania gazem w całym zakresie charakterystyki silnika.

703

(13 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Dwa reduktory AC R-01 do tego samochodu są kompletnie bez sensu. Wystarczy jeden Ac R-01, lub właśnie na przykład magic III - jego awaryjność jest bardzo przesadzona i wyolbrzymiona - ponad roku już funkcjonuje poprawka polegająca na użyciu materialów dobrze znoszących kontakt z gazem i wysoką temperaturą, co zlikwidowało nieszczelności w sposób całkowity. Tylko w tym roku zamontowaliśmy ich około 400 sztuk i żaden z tych "popoprawkowych" nie wrócił, za to wróciło kilka wcześniejszych i zostały wymienione na nowe.
KME Gold, poza tym że strasznie drogi i niepotrzebnie za wydajny - będzie chodził dobrze w galancie. Zavoli - niektórzy lubią i stosują, my ich nie lubimy za przerosty ciśnienia, zmniejszającą się stopniowo wydajność, przypadki nieszczelności zaworów bezpieczeństwa i problematyczną ustawność.
Zielone Hana będą za wydajne, zrobiliśmy tych galantów już wiele, więc to co piszę oparte jest o praktykę, a nie niepodparte niczym teorie. Mówimy o w sumie tylko 163KM z 6 cylindrów - czerwone będą odpowiednie.

704

(10 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Jeżeli jest to przełączenie bezwzględnie wymuszone obrotami, to jest to kpina.

705

(10 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Silnik 2.0T - ten sam co w vectrze C albo Saabie 9-3 sport sedan. Nie powiem, ma swoją specyfikę, znam łatwiejsze do zagazowania, ale finalnie - da się jak najbardziej. Trochę kłopotów z butlą, bo OPC ma dużo większy tłumik który zabiera miejsce potrzebne na podwieszenie butli.

706

(12 odpowiedzi, napisanych - AC (STAG))

Autokalibracja to akurat potrzebna, jak k..wie dziecko  :mrgreen:

Budżet słaby na dobrą instalację. Nie oszczędzaj na siłę.

708

(1 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Bez problemu. Polecam Staga-4, wtryskiwacze Hana2000, reduktor AC R-01 lub Magic III.

709

(2 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Z bardzo wielu powodów - polecam Staga. Czemu?

- bo zapewne tańszy, lub w najgorszym wypadku porównywalny cenowo (BRC robi co może żeby nawiązać walkę, więc potaniało)
- bo na 100% dużo elastyczniejszy w konfiguracji i parametryzacji algorytmu wtrysku gazu - czyli innymi słowy można doprowadzić do precyzyjniejszego wyregulowania dawek gazu
- bo estetyczniej da się zamontować
- bo prawidłowiej technologicznie da się zamontować (pojedyncze wtryski na bardzo krótkich wężykach, tuz przy wtryskach benzyny)
- bo na przykład u nas na Staga z wtryskami Hana jest trzy lata gwarancji bez limitu kilometrów, czego - jak mniemam - szanowna konkurencja nie zaoferuje...

Z Częstochowy masz do nas ok. 55 km. Jeśli to nie jest daleko dla Ciebie - zapraszam. A co do twierdzeń ARG-BRC odnośnie "MUSZENIA" założenia lubryfikacji pod rygorem przedwczesnego zużycia silnika - no cóż... Nie ma to kiedy "fachowiec" montazysta posługuje się argumentacją handlowców... Jako że generalny importer BRC na Polskę jest też generalnym importerem Flash Lube - oczywiście każdy klient MUSI założyć lubryfikację - czytaj: MUSI zabulić te przynajmniej dwie stówki więcej.

A ja piszę po raz setny: niech chociaż firma Flash Lube przeprowadzi choć jeden wiarygodny test wykazujący skuteczność tego swojego smarowidła, które zanim cokolwiek posmaruje, jedynie osadza się w kolektorze lub spala ze szczętem odkładając nagar...


Trzeba porządnie dobrać i precyzyjnie zestroić instalację - a będzie wszystko grać. Dla pewności proponuję na dzień dobry zweryfikować luz zaworowy (taki bilans otwarcia) i w razie czego ustawić (tak tak, jazda na benzynie nie zwalnia z pilnowania luzu zaworowego), po czym zlecić świadomy montaż i raz na czas zerkać na luzy, żeby mieć pewność, że nic się złego nie dzieje.

I żeby było konkretnie na koniec - u nas od początku października nowe zasady - TRZY LATA GWARANCJI bez limitu kilometrów!!!
Jeśli panowie z BRC chcą to przebić - zapraszam :-D

711

(3 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Mamy taką na rozkładzie (dokładniej: Signum, ale to bez znaczenia)
Da się bez problemu, choć montaż obrzydliwy z kilku względów - a więc nietani. Udało się nam - jako jedynym w Polsce - zmieścić wtryskiwacze gazu pod kolektorem :-D

712

(4 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Lubryfikacja poprawia co innego... Budżet mechaników:
http://translate.google.de/translate?hl … 23msg31537 (link usunięty)

713

(2 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Re: co założyc do Seata Toledo 2.0 FSI

zielin napisał/a:

witam po długiej nieobecności. Mam pytanie chodzi mi po głowie zmiana samochodu i chciałbym wrócić do swojej ulubionej marki czyli Seata a że chciałbym kupić coś dużego od razu pomyślałem o Toledo III z 2004 roku 2.0 w benzynie ( nie lubię turboklekotów ), ale niestety jest to silnik FSI i nie wiem czy można założyć do niego LPG i jaką instalację - to jest istotą mojego pytania. Proszę o odpowiedź pozdrawiam


Proszę o podanie kodu silnika, jest szansa że możemy pomóc.

714

(13 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Silnik jak najbardziej daje się zagazować w pełni prawidłowo. System Valvetronic BMW (bez przepustnicy) występuje w wielu autach tej marki, które już gazowaliśmy, w Pugach spotkaliśmy ten silnik dopiero raz (207) i nie było najmniejszych problemów, aczkolwiek pierwszy lepszy pan Kazio sobie nie poradzi.

Re: Toyota celica VII gen. rocznik 2001 vvti 1.8 143KM

viewson napisał/a:

Jako nowy użytkownik witam wszystkich z forum gazeo.pl smile . Myślę nad instalacją BRC albo Stag 4 wtryski hana. Zgupiałem już co lubryfikacji... Co chciałbym się dowiedzieć. Czy te silniki faktycznie padają na gazie ;/ ? Słyszałem, że go po prostu nie tolerują. Głowica szybko się zużywa itp. Czy ktoś może mi powiedzieć czy to prawda, z własnego doświadczenia. Czy instalacja nad którą myślę będzie dobra? Czytałem na forum celicy i tam się wypowiadała osoba, która ponoć zajmuję się sprzedażą części do toyot. Sprzedawał już dużo części silnika vvti i najczęściej była to głowica (Yaris, avensis). Gdy dzwonili klijęci  to na samym początku rozmowy pytali się, czy części na pewno nie pochodzą z samochodu jeżdżonym na gazie, ponieważ oni właśnie z tego powodu muszą szukać nowych. Nie wypowiedział się KONKRETNIE na temat silnika celicy czyli 1zz-fe bo tych części nie sprzedawał nikomu no, ale druga sprawa taka że ten samochód mało kto gazuje. Jeżeli ktoś może mi pomóc w podjęciu decyzji, czy gazować czy jeździć bez stresu na benzynie licząc każdą złotówkę to bardzo bym prosił o opinię... Pozdrawiam serdecznie !

Spokojnie. Całe zło bierze się z nieprawidłowych montaży, a nie z właściwości gazu. Jeśli więc zdecydujesz się na montaż u odpowiedzialnego, wiedzącego co robi gazownika - będziesz zadowolonym użytkownikiem gazu, bez niefajnych historii. Lubryfikacji unikaj - tak się kończy jej stosowanie:
http://translate.google.de/translate?hl … 23msg31537 (link usunięty)

716

(61 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Ale wyjaśnijmy jednoznacznie - nie chodzi o awaryjność spowodowaną instalacją gazową, bo ta sprawuje się w mercu A tak samo jak w każdym innym - czyli jak najbardziej ok. Samo auto jest mało godne polecenia, ale jeśli juz go pomimo wszystko kupisz - pakuj gaz śmiało.

Poddałbym w wątpliwość zasadność pakowania AC R-01 tutaj. Niektóre odmiany 2.4V6 mają ponad 170KM i sądzę na podstawie badań AC R-01 których dokonywałem na podobnym silniku 2.8 193 KM, że termika w zimne dni może być bardzo dyskusyjna.

A możeby tak zacząć od tego, czy to przypadkiem nie jest Laguna IDE (bezpośredni wtrysk paliwa)??
Kolego Właścicielu, jeśli nie jesteś tego pewny - cyknij fotkę silnika i wrzuć tutaj.

Re: Honda crx del sol 1.6 16V 125 KM Zakładać lpg czy nie ?

serdel93 napisał/a:

Tak jak w temacie. Proszę o pomoc.  :smile:


Wyłączając mały bagażniczek, innych przeciwwskazań nie widzę, jak najbardziej pakuj gaz. Polecę Staga-4, wtryskiwacze Hana 2000 i reduktor AC R-01

Akurat wyjechał od nas taki Neon. Bezproblemowy montaż, nieskomplikowane auto, poszedł na Stagu-4 Plus, Hana 2000 i reduktorze AC R-01. Czyli takim, jak rekomendował mój szanowny przedmówca.

721

(11 odpowiedzi, napisanych - WTRYSKIWACZE)

i parę wodną. Chuchnij, to się przekonasz  :twisted:

722

(2 odpowiedzi, napisanych Sprzedam)

Re: Ciekły wtrysk gazu do silników TSI - montaż

AUTO-BAYER napisał/a:


Pragniemy zaoferować Państwu usługę montażu instalacji ciekłego wtrysku gazu firmy Vialle LPdi.... 
(...)
Wszystkie cześci są przetestowane i certyfikowane zgodnie z normą EC67-R01.
(...)
Posiadamy wszystkie wymagane zezwolenia, certyfikaty oraz homologacje.


Pytanie - kto w Polsce jest posiadaczem homologacji na sposób montażu instalacji przystosowującej pojazd do zasilania gazem, w którym ujęty jest system LPdI? Innymi słowy - Świadectwo jakiej firmy otrzymam, zlecając montaż u Was?

Pytanie drugie - kto gwarantuje warunki odpowiedzialności za ewentualne uszkodzenia silnika/układu wysokiego ciśnienia samochodu na zasadach podawanych przez Vialle w sytuacji, kiedy ta firma nie posiada w Polsce oddziału?

Pytam, bo kretyńskie polskie przepisy mogą kwestionować rozwiązanie będące w pewnym sensie rozwiązaniem monopaliwowym - przełączanie na benzynę trochę trwa :-)

723

(4 odpowiedzi, napisanych Co zamontować Czy montować)

Potwierdzam, Stag-4 Plus, pojedyncze Hana2000 i reduktor AC R-01 będą trafnym zestawem.

LPG przyjmie każdy silnik. Kwestia, by było prawidłowo odmierzone co do ilości i podane we właściwy sposób i we właściwym miejscu oraz czasie.

725

(12 odpowiedzi, napisanych - AC (STAG))

Mniej więcej od numeru 22500 z zeszłego roku idą na bank zmodyfikowane.